Perché i pezzi MAX, AD, LT (tra gli altri) sono così costosi?


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Sono curioso di sapere perché alcuni produttori di circuiti integrati come Maxim, Analog Devices e parti di Linear Tech sono così costosi? So che sono di qualità molto superiore (migliori caratteristiche elettriche, ecc.), Ma per alcune parti non ha ancora senso. Per esempio:

Controller flash SD Media (non identici, ma per fare la stessa cosa)
Maxim MAX14502 : $ 21,69 Mouser
Microchip USB2244 : $ 2,18 Mouser

Ricetrasmettitore RS-232 (non identico pin-to-pin, ma fare la stessa cosa)
Maxim MAX3232 : $ 5,92
TI MAX3232 : $ 1,91
ST ST3232 : $ 1,06

Accelerometro. Questo potrebbe essere un esempio estremo. Sono un po 'diversi, ma entrambi sono accelerometri digitali a 3 assi con la stessa sensibilità.
Analog Devices ADXL362 : $ 9,73 (!?)
Freescale MMA8653FC : $ 1,09

E ci sono tonnellate di altri esempi.

Proverò a formulare le domande in modo che questa non diventi una discussione. Come ingegnere progettista, perché dovresti scegliere una parte che è da 5 a 10 volte più costosa? Quali potrebbero essere alcuni motivi tecnici?

Ovviamente ci sono mercati che richiedono componenti di altissima qualità, ma la domanda di componenti costosi e di qualità è anche così grande? Come possono i produttori di chip costosi competere con altri che possono renderlo molto più economico?


Un elenco "Fornitori approvati".
Ignacio Vazquez-Abrams,

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Non ho controllato l'elenco completo ma un MAX14502 è fuori uso e anche piccole quantità di MAX3232 sono molto più economiche direttamente da Maxim. Ciò equivale davvero al modo in cui Mouser determina il prezzo e quali sono i prezzi che i produttori hanno tra il MOQ e un milione di pezzi.
PeterJ,

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Nel caso di AD e LT, è perché possono. Vale la pena spendere di più per acquistare parti che sai che andranno incontro o miglioreranno le specifiche pubblicate. Ad esempio, non ho mai assemblato un circuito controller SMPS LT nel loro design e non ha funzionato perfettamente, per la prima volta, e soddisfa (ad esempio) le loro specifiche di corrente di riposo. Lo stesso non si può dire per altri produttori ...
markt

Il prezzo pubblicato da Mouser non è quello che tutti pagano. Come ingegnere progettista può essere frustrante la necessità di tenere diverse riunioni per stabilire prezzi reali. I prezzi possono essere molto flessibili per il silicio, anche per i clienti che acquistano fino a 1000 pezzi. Spesso 2 clienti che acquistano lo stesso volume di dispositivi possono pagare prezzi molto diversi. Puoi usare un fornitore in cui hai un contatto che sai che ti darà subito un prezzo decente.
Will

Risposte:


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Divulgazione: attualmente lavoro per uno dei produttori citati, ho completato uno stage con un secondo e conosco i dipendenti attuali ed ex di un terzo. Non posso rivelare dettagli ma posso dare alcune ragioni generali per cui i circuiti integrati hanno costi e prezzi variabili. Inoltre, non posso parlare dei CI specifici menzionati, anche se sapevo perché il prezzo della mia azienda è valutato così com'è e potevo rivelare tali informazioni, non potrei probabilmente sapere perché le altre società hanno valutato i loro prezzi in modo diverso.

Ci sono molte ragioni - sia tecniche che non tecniche - per cui il prezzo dell'IC di un produttore può essere significativamente più alto di quello di un altro. Di seguito sono riportati alcuni dei principali. Alcuni o tutti questi potrebbero essere veri per un caso particolare e i produttori potrebbero trovarsi in posizioni di prezzo diverse per diversi tipi di IC (ad es. Amplificatori operazionali, ADC, regolatori di tensione, ecc.).

Ragioni tecniche

Fab / Assembly

Ogni produttore ha un processo fab diverso (in realtà molti processi) e il processo utilizzato da un produttore potrebbe avere prestazioni migliori per una particolare applicazione o il processo potrebbe essere più costoso (il che ovviamente aumenta il costo e il prezzo dell'IC finale) .

Anche con processi e circuiti identici, tuttavia, i materiali utilizzati nell'assemblaggio dell'IC possono variare in termini di prestazioni e costi. Ad esempio, un composto di stampo di qualità superiore riduce lo stress sulla matrice e quindi migliora le prestazioni a temperature elevate ... con un aumento dei costi di produzione. Per ridurre ulteriormente lo stress sulla matrice , è possibile aggiungere uno strato di poliimmide . Un'altra scelta di materiale che può influire sulle prestazioni e sui costi è il materiale del filo metallico- ad esempio, è più facile soddisfare o superare gli standard di qualificazione (ad es. ciclo temporaneo) con filo d'oro, ma l'oro è più costoso del rame. Il costo aggiuntivo di materiali di qualità superiore può essere importante per applicazioni che richiedono una lunga durata, forti sbalzi di temperatura, ecc., Ma sarebbe una spesa non necessaria per applicazioni a breve termine con variazioni di temperatura ridotte.

Test

Il test di produzione ha anche un grande effetto sul costo e sulla qualità complessivi. Praticamente ogni circuito integrato richiede una sorta di rifinitura (ad es. Rifilatura laser) per almeno un riferimento interno di tensione di banda o oscillatore, e possibilmente per la riduzione dell'offset, correzione del guadagno, ecc. L'aggiunta di ulteriori trim e / o bit di trim può migliorare le prestazioni dell'IC tagliato a costo di un aumento del tempo di test (che viene aumentato costo del test). Il trim potrebbe anche richiedere l'aggiunta di memoria non volatile, che potrebbe richiedere ulteriori test di conservazione dei dati che aumentano anche il tempo di test. Il processo favoloso può anche determinare se la rifilatura viene eseguita alla sonda del wafer o alla prova finale (cioè dopo che la matrice è stata imballata); la sonda per wafer generalmente ha un rendimento maggiore (quindi è più economico) e consente al produttore di buttare fuori stampi difettosi prima di spendere soldi confezionandolo, il che ovviamente riduce il costo complessivo del test.

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Ragioni non tecniche

Un fattore non tecnico che influisce sul prezzo è quale produttore è stato il primo sul mercato. Questo produttore ha un monopolio temporaneo o quasi monopolio e può imporre un prezzo più elevato. Questo produttore può dedicare meno tempo a ottimizzare la propria produzione a costi inferiori per essere il primo sul mercato. I produttori che entrano nel mercato in seguito tendono a ottimizzare i costi per ridurre il prezzo del produttore che era il primo a commercializzare poiché un cliente non passerà a un produttore diverso per un CI identico o quasi identico allo stesso prezzo. Il produttore che è stato il primo sul mercato potrebbe essere ancora in grado di ottenere un prezzo più elevato se ha stabilito vincite progettuali con clienti di grandi dimensioni che non desiderano qualificare il nuovo IC del produttore anche se il nuovo IC è offerto a un prezzo inferiore.

Inoltre, le precedenti relazioni di un produttore con i principali clienti e la reputazione percepita possono consentirgli di addebitare un prezzo più elevato. I principali clienti possono essere disposti a pagare un extra se hanno instaurato una relazione con i team di supporto di un produttore e / o se i clienti hanno avuto problemi di qualità con un produttore diverso in passato.

In breve

In definitiva, il prezzo di un produttore dipende dal mercato a cui si rivolge: alcuni clienti hanno un volume relativamente basso ma hanno esigenze di qualità molto elevate e sono disposti a pagarlo (ad esempio militare, automobilistico e medico) mentre altri clienti hanno volumi molto più elevati e ogni centesimo conta. I circuiti integrati prodotti per applicazioni critiche dipendono da margini più elevati per compensare volumi relativamente bassi, utilizzare materiali di qualità migliore, avere una copertura di prova più ampia, ecc. i margini inferiori con volumi molto più alti.


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Devi stare attento quando dici "fanno la stessa cosa". È vero, potrebbe esserci la stessa funzione di base, ma usi diversi misurano la qualità in modi diversi.

Ad esempio, l'opamp LM324 costa poco e l'LT1014 all'incirca la stessa annata costa 10 volte di più. Sono entrambi amplificatori operazionali ed entrambi "faranno la stessa cosa" ma la tensione di offset LM324, ad esempio, è di 10 millivolt mentre quella di LT1014 è misurata in microvolt. Se sto amplificando un segnale del sensore di detonazione piezoelettrica per dire quando una scatola viene scossa, userò il 324. Se devo amplificare una termocoppia, userò il 1014.

Ho dato un'occhiata alle schede tecniche dell'accelerometro e quella analogica specifica cose che la Xtrinsic non ha, come la linearità e le specifiche trasversali. Se queste cose sono importanti nella mia applicazione, posso semplicemente acquistare la parte Analog o chiamare Xtrinsic e provare a rintracciare le informazioni. E poi non ho la certezza che non cambierà in un batch successivo, perché non è una proprietà che garantiscono.


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D. Perché dovrei scegliere una parte 10 volte più costosa?
A. Sto costruendo su specifiche militari, per aerei / spazio / sottomarino / qualunque cosa, e ho bisogno di parti garantite per funzionare in condizioni estreme.

Quelle altre parti POTREBBERO fare il lavoro, ma l'orbita di Giove è molto lontana [Satellite], o la vita delle persone è un palo [sistemi di emergenza sottomarini].

[Modifica] Un complice che garantisce quel tipo di prestazioni sta facendo un sacco di controllo di qualità controllando su più campioni per lotto. Potrebbero persino testare OGNI chip. Se una scheda tecnica fornisce una valutazione di [diciamo] 100 volt, la parte effettiva viene probabilmente testata a 120 volt.
Questo tipo di test di controllo della qualità aggiunge molto al costo di un componente.


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Inoltre, se stai facendo piccoli volumi, cose ad alto margine che davvero non ti interessano del costo della sabbia. Progetterò abbastanza felicemente le parti AD / LT semplicemente perché SO che faranno ciò che il foglio dati afferma con una probabilità molto bassa di gotcha imprevisti. Quindi se quella sabbia mi costa dieci volte di più rispetto a qualcos'altro, il mio tempo a caccia di problemi vale più del costo della sabbia che probabilmente non li avrà.
Dan Mills,

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Ci sono un paio di ragioni: la prima è che queste aziende offrono varie parti conformi a standard molto severi che sono obbligatori in alcuni settori. In alcuni casi, puoi vederlo nel foglio dati o sul sito Web.

Il secondo motivo è che queste aziende tendono sempre a soddisfare le specifiche del foglio dati. Questo è qualcosa di cui non ti potresti fregare di meno nei prodotti a bassa tecnologia, ma in alcuni casi speciali basi tutta la tua precisione e / o affidabilità su queste specifiche. quindi vuoi sapere che puoi fidarti del venditore.

La terza ragione è che queste aziende sono "boutique" tra le aziende IC. Offrono prodotti della massima qualità e il miglior supporto che si possa desiderare. Lavoravo per una grande azienda che lavorava molto con le parti ADI e avevamo un ottimo rapporto di lavoro con loro, che era molto diverso dalle relazioni che avevamo con diversi produttori di pezzi (che è poco o niente).

L'ultimo motivo è principalmente perché possono farlo! Tendono a produrre componenti destinati a settori come il settore medico, militare, aerospaziale e simili ... Di solito queste aziende producono prodotti molto costosi, quindi non potrebbero fregarsene di meno pagando $ 10 per un amplificatore operazionale di buona qualità perché il resto del sistema potrebbe arrivare a diverse centinaia di migliaia o più.


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Il prezzo è negoziabile e arbitrario. Se stai ordinando 1-10 di sconto all'anno perché il prezzo di un ingegnere potrebbe non essere un problema per te.

Se stai ordinando un volume basso, <10.000 all'anno, il prezzo sarà un problema e dovrai selezionare le migliori opzioni di prezzo dai principali distributori. Lavorare anche a stretto contatto con i rappresentanti di vendita regionali per assicurarti un buon prezzo. aziende diverse hanno politiche diverse e potrebbe essere necessario effettuare approvvigionamenti e trattare con fornitori approvati.

Se stai lavorando a progetti di volume elevato> 100.000 all'anno, avrai tutti i rappresentanti di vendita di ogni produttore di semiconduttori che bussano alla tua porta settimanalmente, provando a progettare le loro parti in anticipo. In queste situazioni, il prezzo da pagare è il prezzo che può negoziare la persona che acquista. Non mostra alcuna somiglianza con i prezzi a basso volume che vedi su digikey / farnell / mouser ecc.

Quindi la differenza di prezzo che stai vedendo per parti simili è arbitraria. Detto questo, i buoni amplificatori operazionali di Ti, dispositivi analogici e lineari costano più della media degli amplificatori operazionali di altri produttori. Ma ottieni quello per cui paghi lì ...

Dipende da quante parti stai acquistando ... più unità acquisti, migliori negoziazioni hai sul prezzo e il miglior supporto che ricevi dagli ingegneri delle applicazioni sul campo (FAE).

Avendo lavorato in società di consulenza per piccoli clienti, clienti di grandi dimensioni e lavorato in quantità di produzione a medio volume, ho visto variare la gamma di supporto dai produttori.

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