Effetti della corrispondenza dell'impedenza tra cavi coassiali da 50 e 75 Ohm per 10 Mbit / s, segnali con codice Manchester (20 MHz)


10

TL, DR:

Questo è un bel po 'di testo perché ho incluso molte informazioni di base. Tuttavia, ci sarà finalmente una domanda buona e precisa: dovrei usare una rete di adattamento dell'impedenza quando si collegano cavi di impedenza diversa come 50 Ω e 75 Ω? Le possibili risposte inizieranno probabilmente con "Dipende ...", ed è per questo che fornisco prima una tonnellata di informazioni di base.

Intro

Volevo liberarmi di un cavo Ethernet lanciato lungo le scale di casa mia. Un cavo coassiale di ricambio esistente che avevo originariamente installato per la TV satellitare sembrava essere un'alternativa promettente, chiaramente nascosto tra le pareti. Proprio quando stavo per acquistare piccole scatole appropriate per cavo coassiale Ethernet (75 Ω, capace di qualcosa come 270 Mbit / s), ricordato10base2 - il buon vecchio sistema ethernet coassiale BNC / RG58, e ha deciso che i suoi 10 Mbit / s erano più che sufficienti per le mie esigenze. Il mercato dell'usato per gli hub con un connettore BNC o anche "Convertitori Ethernet" di fantasia (da coassiale a doppino intrecciato) è ancora molto buono. L'unica cosa di cui non ero sicuro era il problema dell'impedenza. 10base2 utilizza un'installazione da 50 Ω con cavo RG58 e praticamente qualsiasi coassiale per sistemi di antenne domestiche (come il mio cavo di riserva per TV satellitare) ha un'impedenza di 75 Ω.

Sono ora felice di segnalare che 10base2 è abbastanza robusto da gestire l'abuso di essere attraversato da 10 ... 20 m di coassiale inappropriato da 75 Ω. Ecco, l'ho risolto! Sìì!

Però, ...

Ero ancora curioso di sapere se l'hacking che avevo fatto era davvero male (come in: appena appena abbastanza buono) o forse addirittura abbastanza accettabile. Ho guardato il segnale con un oscilloscopio. L'installazione è così: Impostare

Senza alcuna corrispondenza tra i segmenti 50 Ω e 75 Ω del coassiale, il risultato mostra una quantità molto evidente di rumore riflesso. Nonostante questo inconveniente, l '"occhio" è ancora aperto e i decodificatori possono fare felicemente il loro lavoro, con una perdita di pacchetti esattamente pari a zero. Nessuna rete corrispondente alle estremità. Stiamo osservando una combinazione dei segnali trasmessi e ricevuti dall'hub Ethernet vicino all'oscilloscopio. A giudicare dalla parte "pulita", il segnale trasmesso ha ca. 1,9 V pkpk e il segnale ricevuto ha 1,6 V pkpk . Se si può presumere che entrambi i driver abbiano un output della stessa ampiezza, possiamo persino calcolare la perdita introdotta dal cavo: 20 × log (1,6 / 1,9) dB = 1,5 dB. Abbastanza buono, perché il calcolo per 15 m di coassiale tipico con 6,6 dB / 100 m produce 1 dB.

Il rumore si riduce notevolmente quando viene inserita una rete corrispondente all'estremità vicina o lontana della parte 75 Ω del coassiale. Sembra così (Crediti per questa fonte ) ... Matching_Network

Con la rete corrispondente all'estremità vicina ... Rete corrispondente all'estremità prossima di un coassiale di 75 Ω ... sono ancora visibili alcuni riflessi che si spostano indietro dall'estremità senza pari.

Con la rete di corrispondenza all'estremità opposta, devono esserci anche riflessioni lungo il cavo relativamente corto da 50 Ω tra l'hub e la discontinuità etichettata "vicino", ma come ho imparato da un amico, l'ambito non può "vedere" loro, perché sono assorbiti dall'autista. Inoltre, una parte del segnale proveniente dal driver "lontano" viene riflessa e viaggia indietro lungo il cavo da 75 Ω e viene terminata nella rete corrispondente sul lato opposto: Rete corrispondente all'estremità lontana di coassiale da 75 Ω

Rispetto alla configurazione senza eguali, l'ampiezza del segnale dall'estremità remota è approssimativamente dimezzata (-6 dB), e questo è in buon accordo con la teoria che prevede una perdita di 5,6 dB sulla rete e l'impedenza che "sembra" in.

Tutto quanto sopra funziona, vale a dire nessuna rete di corrispondenza o una rete di corrispondenza nella parte vicina o lontana. "Lavoro" significa che posso ping -fpassare il segmento per ore senza un pacchetto perso.

Ora, perché non usare due reti corrispondenti in "vicino" e "lontano"? Bene, 10base2 è progettato per una lunghezza massima di 185 m di RG58, con una perdita di 6,6 dB / 100 mo 12,2 dB / 185 m. Pertanto, due delle mie reti di adattamento resistivo consumerebbero già quasi tutto il segnale e mi avvicinerebbero così tanto al limite consentito che, incluso il cavo, ci sono troppe perdite del tutto. Sono ancora in dubbio che una soluzione a bassa perdita basata su trasformatore funzionerebbe perché penso che 10base2 ("cheapernet") abbia bisogno di un percorso CC: "LIVELLO CC: il componente CC del segnale deve essere compreso tra 37 mA e 45 mA La tolleranza qui è stretta poiché le collisioni vengono rilevate monitorando il livello DC medio sul coassiale. " ( Fonte: p.4 ; anche eseguito il backup da questa scheda tecnica) Poi di nuovo; la rete di adattamento resistivo metterà anche nei guai qualsiasi DC bias ...

Dopotutto,

... di nuovo la domanda breve: dovrei usare una rete di adattamento dell'impedenza quando si collegano cavi di impedenza diversa come 50 Ω e 75 Ω?

Qualunque cosa tra "Preferisco l'installazione senza eguali / abbinata perché mi piace questo / quell'oscillogramma meglio" per rispondere con molte informazioni di background su RF o l'hardware di basso livello di 10base2 è molto apprezzata.

modificare

Se hai accesso all'interno dell'interfaccia del ricetrasmettitore coassiale (CTI), puoi modificare il circuito tra il chip ( 8392 sembra essere il tipo realizzato da una grande varietà di produttori e anche il tipo che viene utilizzato quasi esclusivamente per praticamente qualsiasi interfaccia creata da chiunque per gli adattatori 10base2) e il connettore BNC. Un compromesso per cavi con 75 Ω e 93 Ω è possibile al costo della lunghezza del bus consentita. National Semiconductor ha realizzato una nota applicativa su questo argomento, denominata AN-620 (pdf, settembre 1992).

Ma anche dopo aver trovato questa nota dell'app, sarebbe bello trovare alcune informazioni di base su cosa c'è dentro un 8392, cioè cosa si dovrebbe usare per costruire l'interfaccia usando parti discrete e forse qualche logica di colla e opamp.


Sarebbe interessante vedere questo scenario simulato.
Dzarda,

@Dzarda Sono un utente semi-esperto di LTspice (e sono anche andato al seminario di Mike Engelhardt di recente). Tuttavia, non ho esperienza nella simulazione di linee di trasmissione. Fai? Questo apre idee per almeno un'altra domanda interessante da porre ...
zebonaut,

1
Stavo per suggerire trasformatori dal momento che Manchester ha una buona densità di transizione per questo, fino a quando non ho letto il bit sul mantenimento del livello di cc per il rilevamento delle collisioni. Ma ciò introduce l'ulteriore complicazione che qualunque rete resistiva che usi per la corrispondenza debba anche mantenere il livello di corrente continua, quindi probabilmente dovrai avere connessioni separate per corrente continua e segnale. Forse qualcosa di semplice come un induttore che trasporta dc attraverso i due lati di un trasformatore corrispondente.
The Photon,

1
@zebonaut LTspice ha modelli dedicati per le sezioni della linea di trasmissione.
Ryan,

1
Avrei usato i punti di accesso wireless a entrambe le estremità del cavo. Avrei ancora bisogno di una corrispondenza di impedenza, ma ciascuna delle reti di corrispondenza potrebbe (e in effetti dovrebbe) avere un'attenuazione di 15 dB, risolvendo bene il problema.
Simon Richter,

Risposte:


3

Il coefficiente di riflessione dovuto a una discrepanza di impedenza è: -

R-ZoR+Zo

Dove Zo è l'impedenza del cavo e R è la sorgente o la resistenza del carico.

E, per la tua configurazione 50/75 ohm sarà -0.2. Quindi il segnale che metti giù il cavo di (diciamo) 3Vp-p produrrà un riflesso di 0.6Vp-p. È troppo? Non è eccezionale ma certamente non è terribile.


Eh. Mi piace sicuramente quanto bene il tuo 0.6Vp-p calcolato corrisponda ai riflessi nel mio primo oscillogramma. Teoria comprovata. Scusa, tuttavia, che ho aggiunto la mia risposta. Il motivo ha a che fare con il modo in cui 10base2 gestisce il rilevamento delle collisioni. Dopo che la mia installazione è stata in servizio per più di due anni con e senza la rete di adattamento resistivo, ora posso segnalare che i riflessi non sono un problema, ma lo sono le correnti filtrate attraverso i resistori di terminazione. Il mio "backbone" (haha. Backbone! 10Mbit!) Funziona perfettamente senza la rete corrispondente. Con la rete, a volte.
zebonaut,

2

L'esperienza 1 ha dimostrato che la rete di adattamento resistivo è una buona opzione per Ethernet 10 base 2 solo a prima vista. Aiuta a migliorare la situazione quando si tratta della qualità del segnale RF, ma ho trascurato i problemi causati dal modo in cui 10 base 2 gestisce il rilevamento delle collisioni, che sono effetti a bassa frequenza e possono essere compresi da semplici considerazioni DC.

La connessione funzionerà meglio senza alcuna rete di adattamento dell'impedenza resisibile tra le terminazioni da 50 Ω e il segmento di cavo da 75 Ω.

Le riflessioni del segnale e i superamenti causati dalla mancata corrispondenza non infastidiscono molto i ricetrasmettitori, ma il rilevamento delle collisioni esamina la corrente media (filtrata) nel cavo e, con la rete di adattamento resistivo, il livello corrente a volte è fuori dai limiti specificati. Tutto si riduce a una considerazione delle correnti CC create dalle tensioni dei trasmettitori che cadono attraverso le terminazioni da 50 Ω del cavo (I = U / R). L'aggiunta della rete resistiva creerà un percorso parallelo alle terminazioni e aumenterà la corrente CC. Questo a volte può interferire con il rilevamento delle collisioni. Nella mia esperienza, ciò accadrà principalmente nelle calde giornate estive con alti livelli di umidità, probabilmente a causa dell'aumento delle perdite di corrente continua lungo il dielettrico nel coassiale.

TL, DR: 10 base 2 gestirà facilmente l'abuso di essere inviato su un coassiale di antenna da 75 Ω. Overshoots, riflessioni e altri effetti collaterali della parte RF del segnale non sono un problema. Tuttavia, il rilevamento delle collisioni osserva le correnti a bassa frequenza e necessita esattamente di due resistori di terminazione da 50 Ω su ciascuna estremità del coassiale. L'aggiunta di resistori cambierà la resistenza CC di (50 Ω) / 2 = 25 Ω e farà sì che i circuiti di rilevamento delle collisioni funzionino in modo non gradevole.

Avendo letto intorno a Internet TM e aver parlato con alcuni esperti LAN della vecchia scuola piuttosto esperti, ha dimostrato che questo è un malinteso molto comune. Pertanto, si prega di scusare il carattere tipografico grassetto sopra. L'idea sbagliata è persino su Wikipedia , come mostra questa domanda correlata .


Nota:

1 Osservando la data della domanda originale, ho notato che il sistema, con e senza la rete di adattamento resistivo, è in uso da più di due anni. Ho avuto problemi in alcuni giorni caldi dell'estate 2015. Quindi, ho rimosso la rete di adattamento resistivo e da allora non ho più avuto problemi.

Utilizzando il nostro sito, riconosci di aver letto e compreso le nostre Informativa sui cookie e Informativa sulla privacy.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.