Cablaggio spina Schuko


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Perché non è importante dove colleghiamo il nostro filo caldo e neutro quando li colleghiamo alla nostra spina Schuko? È perché la corrente scorre in entrambe le direzioni?

inserisci qui la descrizione dell'immagine

È importante solo che il nostro filo di terra sia collegato al centro, ma non capisco perché l'ordine del nostro filo caldo e neutro non sia importante durante il collegamento a Schuko.


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Design intrinsecamente stupido del 1925 che è abbastanza sicuro quando vengono soddisfatte alcune limitazioni. È assolutamente essenziale che qualsiasi cosa con cui venga usata possa essere tranquillamente usata con fase e neutro in una delle due possibili disposizioni. Wikipedia: leggi tutto
Russell McMahon,

In particolare, esiste un requisito per la corrispondenza del contenitore del dispositivo e del tipo di connettore. Le spine Schuko sono necessarie per i dispositivi con custodie metalliche, la custodia deve essere collegata a terra in più punti, quindi qualsiasi guasto elettrico collegherebbe la linea a terra o il neutro a terra. Ecco perché @sweber menziona le vecchie installazioni come non sicure. Le nuove installazioni richiedono almeno un GFCI nell'outlet.
Simon Richter,

Sei sicuro che si tratti di una spina "shuko"? Se possibile, si prega di pubblicare una foto della faccia frontale della spina. È probabile che sia una spina ibrida.
Fumo magico

Risposte:


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Schuko è uno standard utilizzato principalmente in Germania e Austria. (PS: anche nei Paesi Bassi.) I paesi vicini hanno standard diversi che sono compatibili in una certa misura (la terra di protezione si mette di mezzo) e per lo più asimmetrici. La spina nell'immagine più dolce è il tipo più comune in Europa perché si adatta alla maggior parte di essi e copre quindi la maggior parte del mercato europeo. (Suppongo che le spine abbiano una terra di protezione. Tra quelle senza, le spine euro sono ancora più comuni perché sono ancora più compatibili, ad esempio con i sistemi italiano e svizzero. Grazie alla flessibilità di una spina euro, funziona anche con distanze dei piedini diverse. )

Lo standard risale a un'epoca in cui molto spesso entrambi i fili erano in tensione contemporaneamente. Un elettricista di Berlino mi ha detto che una volta lavorava ancora in un posto con cablaggi estremamente vecchi dove questo era ancora il caso. Prima di cambiare qualcosa, controllò un filo, che era in tensione, e quindi suppose che l'altro fosse neutro. Era anche dal vivo. Prima di quello sfondo, la simmetria ha senso, sebbene indichi una certa mancanza di lungimiranza.

Sebbene ovviamente non sia l'ideale, questa simmetria non è un grosso problema a condizione che tutti gli apparecchi siano costruiti in modo tale da essere ancora sicuri quando i due fili principali vengono scambiati. Poiché quasi tutto viene prodotto oggi per un mercato globale, in pratica è sempre così - o almeno i produttori lo sostengono e lo forniscono sempre. Sarà così fino a quando i paesi senza simmetria forniranno la stragrande maggioranza dei consumatori, a quel punto anche i pochi rimanenti dovranno cambiare.

Gli organismi e le autorità responsabili delle norme in Germania e Austria sono così poco preoccupati per questo che quando si acquista una ciabatta commutabile qui, l'interruttore quasi (?) Interrompe sempre solo uno dei fili, che ovviamente in un sistema simmetrico può essere quello neutrale. Anche se questo dovrebbe teoricamente essere un fattore negli incidenti occasionalmente, non ne ho mai sentito parlare e nessuno sembra preoccuparsi di questo. Oggi le vecchie spine schuko senza foro francese sono così rare che non sarebbe un problema introdurre nuove prese schuko che aggiungano semplicemente il pin francese allo standard schuko esistente, risultando in tre connessioni per la protezione della terra e risolvendo il problema in una sola volta. O, ancora più semplice, passare alle prese francesi. Apparentemente qualcosa di simile è già successo in Polonia,

Il sistema schuko è piuttosto fortemente incompatibile con quello britannico anche ora che le tensioni sono state unificate in tutta Europa. Il sistema britannico è tradizionalmente asimmetrico. Durante la Seconda (?) Guerra Mondiale, come parte di uno sforzo bellico per salvare il metallo, le persone iniziarono a usare un cablaggio più sottile di quanto sarebbe altrimenti necessario, ma chiusero il cablaggio in un cerchio. Quindi hai un loop neutro e un loop live e puoi aggiungere prese o interruttori della luce a quello in vari punti. Questo è in realtà abbastanza pericoloso perché se il cerchio vivo o neutro viene disconnesso una volta, non hai modo di sapere che i cavi sono ora caricati oltre le loro specifiche. Credo che i moderni standard britannici tengano ancora conto di questo problema e che questo è il motivo per cui tutte le spine britanniche devono essere fuse singolarmente, che potrebbe effettivamente essere pericoloso se si mette il fusibile sul filo neutro. (In altre parole, le spine schuko non devono essere fuse.)


Non un incidente mortale, ma stavo usando un dispositivo con un interruttore sulla presa che tagliava solo un filo. Stavo facendo dei test, quindi nessuna spina continua / rimuovere la spina dalla presa, ho usato solo l'interruttore. Ad un certo punto ho toccato un filo e ho avvertito una leggera scossa, forse a causa della "carica" ​​del condensatore rappresentato da me e da terra. Indossavo pantofole di plastica. Quindi sì, può succedere, ma è improbabile. Non ho mai visto un altro interruttore a filo singolo da quel momento in poi (quella striscia era molto vecchia). Quindi ora ne hai sentito parlare.
FarO,

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Dubito che ci sia un problema con la parola "SCHUKO".

SCHUKO è un'abbreviazione tedesca per SCHUtzKOntakt (contatto di protezione), che significa questo tipo di presa / connettore:

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I contatti metallici nella parte superiore e inferiore dell'uscita sono "Schutzkontakte", ovvero terra.

Poiché la spina è simmetrica, non c'è modo di sapere quale linea è calda e quale è neutra per un dispositivo. Solo la terra è sempre la stessa. Non esiste inoltre alcuna regola per gli sbocchi, se il buco destro o sinistro deve contenere vivo o neutro. Quindi, come dovrebbe esserci una regola quale pin del connettore è cosa?
(Questa è la risposta alla domanda.)

Tuttavia, ad esempio i punti vendita francesi sono leggermente diversi. Non hanno quei contatti di terra, ma un perno nella presa, invece. La spina nella foto è compatibile sia con il sistema tedesco SchuKo che con il sistema francese. Sebbene in linea di principio si possa distinguere tra neutro e vivo in Francia, il dispositivo non sa se è in Germania o in Francia. Quindi, di solito tutti i dispositivi dovrebbero essere progettati per aspettarsi live su entrambe le linee. (Dubito anche che qualsiasi dispositivo in tutto il mondo colleghi la sua custodia esterna a ciò che ritiene neutro)

E la maggior parte dei dispositivi non commuta entrambe le linee. Ciò significa in effetti che l'intera elettronica è a terra o in tensione, quando spenta. Ma non vedo un problema lì. L'unico punto che potrebbe essere pericoloso:

In ... installazioni antiche, potresti trovare solo due fili che vanno a una presa. Direttamente all'uscita, la terra è collegata al neutro. Se quindi, il filo neutro viene rotto per errore o commutato da un interruttore a parete o simile, il case esterno sarebbe sul potenziale attivo ...

Per questo motivo, solo il cavo sotto tensione può essere commutato da interruttori a parete e la terra scende verso la scatola di connessione della casa, dove è collegata a neutro e terra.


MODIFICARE:

Come risposta ai commenti:

È vero che la spina mostrata nella mia foto è un ibrido di una spina SchuKo tedesca (messa a terra tramite contatti) e una spina di tipo E (pin di terra nella presa) e quindi si adatta sia alle prese tedesche che francesi. Per gli sbocchi tedeschi, è simmetrico e non sai quale pin sarà collegato per vivere.

Per gli outlet francesi, è protetto contro l'inversione di polarità, e lo standard francese dice: Guardando in una presa con il perno di terra nella posizione superiore, sinistra è neutra e destra è sotto tensione.

Tuttavia, la Polonia utilizza il connettore di tipo E per, ma per quanto ne sappia, non ha regole in materia di polarità.

Quindi, se vuoi, segui lo standard francese, ma il dispositivo dovrebbe sempre aspettarsi dal vivo su entrambi i fili. (E la domanda menzionava il connettore tedesco SchuKo.)

Inoltre, un interruttore automatico dovrebbe sempre commutare la linea live, mai la linea neutra. E un semplice interruttore come questo:

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all'interno di un dispositivo cambia solo un filo.
C'è un interruttore simile con una leva più quadrata, che può cambiare entrambi i fili. Ma se è una versione illuminata, di solito cambia solo un filo. Sì, l'elettronica potrebbe essere attiva, ma se la terra è correttamente collegata alla spina, questo non ha importanza.


Non sono d'accordo con "E la maggior parte dei dispositivi non commuta entrambe le linee. Ciò significa che l'intera elettronica è a terra o in tensione, quando spenta. Ma non vedo un problema lì." - se un interruttore interviene a causa di un cortocircuito, NON DEVE ESSERE alcuna tensione dannosa oltre l'interruttore. Immagina che la tua doccia coli sulle lampadine, il CB scatta e ti infili le dita per ripararlo pensando che il circuito sia sicuro. Cattiva idea.
Mister Mystère,

Un interruttore all'interno di un dispositivo cambia spesso una linea, solo, indipendentemente dal fatto che sia neutro o attivo. Anche un fusibile all'interno di un dispositivo lo fa. MA un interruttore automatico deve sempre passare in tensione. Può essere, questo ha causato confusione.
dolce

L'immagine che hai incluso è una spina CEE-7/7 e ovviamente non è simmetrica (il foro nella spina è solo su un lato). È una spina ibrida che combina le spine simmetriche "shuko" tipo F (CEE 7/4) e asimmetriche (a causa del foro) tipo E (CEE 7/5). Per le prese di tipo E , se il singolo pin è in alto, il neutro è a sinistra, il live è a destra. Dato che questa spina dovrebbe essere compatibile con le prese di tipo E, dovrebbe essere cablata di conseguenza. la fonte dell'immagine
Magic Smoke

La Polonia infatti non ha regole per quanto riguarda la polarità. Ci sono molte doppie prese "simmetriche" che hanno ciascuna presa cablata in modo opposto all'altro.
Kinokijuf,

@MagicSmoke - fai attenzione a quegli avvisi di sinistra-destra, perché in Repubblica Ceca e Slovacchia, gli standard ufficiali per le prese CEE 7/5 richiedono di vivere a sinistra e neutri a destra (se il pin di terra è in alto). Avere neutro a sinistra e vivere a destra fallirà la certificazione dell'edificio.
miroxlav,

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Normalmente il live e il neutro sono intercambiabili a causa della natura CA della tensione. Tuttavia. Se si utilizzano apparecchiature mal progettate in cui, ad esempio, gli interruttori sono presenti solo sul filo sotto tensione (i raddrizzatori possono anche essere resi asimmetrici), potrebbe essere importante. A seconda di dove vivi, il neutro può essere collegato alla Terra, il che significa che il filo vivo è sempre centinaia (s) di volt al di sopra del tuo potenziale. Quindi se l'interruttore rompe il neutro pensando che sia un filo vivo, le centinaia (s) di volt sono ancora lì. Importa davvero quando detto interruttore è un dispositivo a corrente residua, e dubito fortemente che sarebbe venduto con tale design, ma poiché la marcatura CE non è una prova che il sistema è sicuro (il processo si basa troppo sulla conoscenza e l'onestà del produttore ) non si può essere troppo cauti.

È solo qualcosa da tenere a mente quando si utilizzano apparecchiature pericolose (o se si progettano apparecchiature così pericolose ...) anche se è praticamente improbabile. Altrimenti, cosa succede? Se l'apparecchiatura A ha un cablaggio in tensione e neutro in un modo e l'apparecchiatura B li ha cablati in un altro modo, A e B saranno alimentati con la stessa onda sinusoidale con la stessa ampiezza e la stessa frequenza con la stessa capacità corrente, ma questi seni saranno 180 ° fuori fase. Assolutamente irrilevante a meno che non sia inaccettabile per la tua applicazione (non riesco a pensare ad alcun esempio).


Scusa, non capisco il punto. I connettori Schuko sono simmetrici, quindi non c'è modo di sapere quale sia il filo sotto tensione. La maggior parte dei dispositivi cambia solo da un lato e gli interruttori (resiudal) dovrebbero sempre rompere il filo sotto tensione. (Vedi la mia risposta)
dolce

Le spine e le prese sono simmetriche e non presentano alcun segno perché si suppone che i dispositivi siano progettati per essere collegati in entrambi i modi. Tuttavia, in alcuni paesi come la Francia e il Regno Unito, il sistema di messa a terra è tale da mettere a terra il neutro. Mantenendo lo stesso esempio, gli interruttori corretti dovrebbero rompere sia il neutro che il live allo stesso tempo; ma se sono instabili e interrompono solo la corrente, si ha una probabilità del 50/50 che l'interruttore non interrompa l'alta tensione perché taglia il neutro e non il filo vivo.
Mister Mystère,

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Non esiste alcuna regola per il cablaggio del terminale di alimentazione perché la presa è simmetrica e la spina può essere inserita in entrambi i modi. Quindi non esiste un modo utile per distinguere i contatti, sono intercambiabili.

Gli altri problemi di sicurezza non possono essere mitigati dalla scelta del cablaggio della spina, devono essere utilizzati altri metodi.


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La spina schuko non è diversa dal tipo di spina utilizzata in GB per i bollitori, avevano il contatto di terra laterale ed erano reversibili. In AC non importa in quale modo sia possibile inserire la spina per far funzionare l'apparecchio, ma a volte reinserire la spina in altro modo può ridurre il ronzio se si tratta di un dispositivo elettronico. Su DC, il funzionamento completo può essere possibile solo con la spina inserita in un modo. La terra laterale è la parte migliore, è sicura e facilmente visibile. Per quanto riguarda gli interruttori, questi hanno lo scopo di rompere il circuito, quindi potrebbero essere in tensione o in folle, non sono per l'isolamento. molti interruttori sono nel lato neutro o di terra. Personalmente preferirei dal vivo. Per quanto riguarda gli interruttori bipolari, l'idea che avere entrambi i poli in prossimità sia spaventosa e che gli interruttori bipolari non siano sicuri è sbagliata. Se un interruttore bipolare è adatto al suo scopo, ad es


Le prese di casa hanno solo AC. Inoltre, gli interruttori progettati correttamente per la tensione e la corrente necessarie sono perfettamente sicuri.
JRE
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