Come posso valutare o speculare sulla vita di produzione di una parte per l'approvvigionamento a lungo termine della parte?


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Supponiamo che io abbia un'idea per un prodotto, dove se avesse successo, sarebbe in produzione per 5-10 anni. Come posso prendere decisioni su quali parti utilizzare ora in modo tale che saranno ancora disponibili per l'ordine in futuro?

Non sono abbastanza vecchio da sapere, ma ho sentito da quelli che sono stati abbastanza a lungo che alcune parti, come alcune basate sul Motorola 68HC11, sono state in grado di resistere alla prova del tempo e sono ancora disponibili oggi in pin pacchetti e varianti compatibili e (approssimativamente) compatibili con il codice.

ARM mi è sembrato estremamente interessante ultimamente, molti Cortex-M sembrano adattarsi perfettamente a un'idea che ho, ma quali garanzie ho che una variazione compatibile con i pin di un particolare microcontrollore sarà ancora in giro tra 5 anni ? O 10 anni? Come posso persino iniziare a valutare questo? Quali sono i fattori chiave e qualcuno conserva i dati sulla vita di produzione di un chip?


Sto attraversando lo stesso processo ora e sarei interessato a quello che finirai per risolvere questo.
Programmazione RCP

@RCProgrammazione, ero solo curioso di sapere cosa altri utenti esperti qui sapevano di questo problema e come hanno risolto il loro problema. Non ho ancora avuto a che fare con questo. Le risposte qui sono state eccellenti e qualcosa che rivedrò quando sarà il momento giusto.
Jon L

Risposte:


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Non ci sono garanzie, nemmeno per il 68HC11. Chiedi al tuo fornitore qual è la politica sulle parti obsolete. Di solito inviano una notifica con un ultimo acquisto data . Dovrai acquistare parti sufficienti per coprire gli anni di produzione rimanenti, o almeno fino a quando non avrai pronto una riprogettazione. A seconda del rapporto con il produttore (leggi: quante parti acquistate all'anno) potresti ricevere un avviso anticipato.

In un'occasione, per un circuito integrato personalizzato il produttore non ha interrotto la parte, ma ha aumentato il prezzo a livelli così ridicoli che abbiamo deciso di interrompere la produzione. Questo era un IC prodotto con un processo precedente che non aveva più molta produzione.

Come dice Olin, cerca le seconde fonti . Se il fornitore interrompe una parte, è ancora possibile trovarla presso altri produttori. Ma controlla i fogli dati. A volte le seconde fonti non sono copie esatte e i dettagli potrebbero richiedere modifiche ingegneristiche nella progettazione. Se sei fortunato questo è solo un valore di resistenza, se sei sfortunato questo potrebbe essere un resistore extra.
Inoltre, cambiare produttore può comportare anche un prezzo diverso e un prezzo (molto) più elevato per la parte può essere un motivo per una riprogettazione, soprattutto se si sta eseguendo una produzione di grandi dimensioni.

modifica
Mike menziona il mercato della memoria Flash come noto per la sua volatile disponibilità. Ciò è probabilmente dovuto ai continui progressi nel campo, specialmente nelle dimensioni della memoria.
Aspettatevi anche brevi tempi di vita per le tecnologie emergenti, come OLED. Ho avuto i moduli OLED diventare obsoleti prima di aver finito il nostro design!


Ulteriori letture
avviso di interruzione del prodotto campione NXP


Alcuni anni fa ho ricevuto la visita di un rappresentante tecnico di vendita di un importante produttore di EPLD che mi ha raccomandato una parte per la mia applicazione, assicurandomi che sarebbe rimasta in produzione "per il prossimo futuro" . Non poteva darmi un prezzo in quel momento e mi suggerì di telefonare al loro ufficio vendite. Dopo la sua partenza, ho fatto esattamente questo e mi è stato detto "Scusa, quella parte è obsoleta" : o (
MikeJ-UK

@ Mike - Ahi, è piuttosto male. Chiedo sempre questo tipo di informazioni per iscritto, in modo che siano costretti a controllare le loro informazioni. Almeno se vogliono mantenere il loro lavoro. Detto questo, la mia esperienza con FAE (evitate i venditori!) Di grandi distretti (EBV, Avnet) è che sono ben informati e più aperti degli addetti alle vendite.
Stevenvh,

Il mercato delle memorie Flash - NAND, NOR, seriale, qualunque cosa - è noto per la disponibilità volatile. Potresti dover fare "acquisti a vita" all'inizio se non riesci a ottenere parti che si adattano a uno standard che probabilmente verrà seguito, come ONFI o la maggior parte dei flash seriali (cioè non Atmel-DataFlash). Abbiamo avuto molti problemi con questo.
Mike DeSimone,

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Non date per scontato che invieranno YOU l'acquisto di notifica ultima volta. Mentre potrebbero provare, si verificano errori e le palline cadono. Spetta al personale addetto agli acquisti tenere il passo con le cose per evitare una crisi.

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@stevenvh Tutto quello che sto dicendo è che, nonostante le migliori intenzioni di tutti, gli errori accadono. Ho avuto esattamente quello che mi è successo, diverse volte. E mentre sarebbe bello poter contare su altri mfgs / reps / distys / FAE / Etc per darti informazioni tempestive sulle tue parti, se la salute della tua azienda dipende dalla disponibilità di quelle parti, allora la tua azienda dovrebbe essere proattiva monitorandolo. Questo diventa doppiamente vero se acquisti da una piccola azienda o sei una piccola azienda (IE, i tuoi volumi sono bassi).

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Come ha detto Steven, non ci sono garanzie, ma ci sono cose che puoi guardare per dare alcuni giudizi.

Primo, quanto è mainstream e multi-sourcing la parte? Qualcosa come i chip logici della serie 74xxx sono in circolazione da quando è stato scoperto il silicio, sono prodotti da vari fornitori e probabilmente saranno in giro per alcuni alla fine dei tempi insieme a scarafaggi e calzini puzzolenti.

Tuttavia, molte parti, sebbene oggi popolari, provengono da un'unica fonte. I microcontrollori sono così poiché ogni fornitore ha le proprie serie di rughe da aggiungere. Tutto quello che puoi fare è guardare la storia dell'azienda. I singoli microcontrollori a causa della natura della loro tecnologia diventano obsoleti rapidamente. Guarda come la società ha affrontato questo nel corso degli anni. Alcuni sono significativamente migliori di altri. È ancora possibile acquistare il Microchip PIC 16C54 o 16F84 obsoleto da tempo. Ci sono parti più recenti che costano meno, fanno di più e si adattano alla stessa impronta, ma Microchip comprende la natura dei prodotti a lungo termine e questi sono ancora disponibili.

Inoltre, tieni presente che ARM è solo un'architettura, non una parte particolare. Ci saranno probabilmente prodotti basati su ARM per un po 'di tempo a venire, ma questo è di scarsa rilevanza per il tuo progetto. È necessario che la parte specifica specifica che si sta utilizzando da quel fornitore sia ancora disponibile tra 10 anni. Detto questo, se la parte diventerà obsoleta in 5 anni, ci sarà più probabilmente una sostituzione ragionevolmente compatibile se la parte originale provenisse da una grande famiglia.

Quindi la risposta breve è che devi fare i compiti e studiare in che modo il venditore ha affrontato questo problema negli ultimi 20 anni. Se la parte che stai prendendo in considerazione proviene da un nuovo fornitore che non ha almeno una storia di 15 anni, quindi scegline uno che ti preoccupa della longevità. In borsa dicono che le performance passate non sono garanzia del successo futuro. È vero, ma significa di più nel settore dei semiconduttori in cui ogni azienda ha sviluppato una sorta di filosofia aziendale.


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(in una sorta di ordine di efficacia)

  • Non progettare ai bordi delle specifiche della tua parte. Se si progetta che il transistor NPN abbia una Beta di> 100 e un Icmax di 100 mA, si sarà in grado di passare facilmente a una parte diversa. È anche possibile progettare esplicitamente più di 1 tipo di parte.
  • Cercare componenti prodotti da diverse aziende (secondo approvvigionamento). Penso di poter scommettere sul fatto che 555, 7805, ULN2803 finiranno anche il 741 sarà ancora disponibile tra 10 anni. Ma sii consapevole delle sottili differenze della "stessa" parte da fonti diverse.
  • Guarda il track record di un'azienda. Ad esempio, i chip PIC di Microchip non sono i migliori progetti di CPU, ma l'azienda ha un ottimo record per mantenere disponibili i vecchi componenti. Motorola, Atmel e Dallas hanno una reputazione molto diversa.
  • Rendi modulare il tuo design, quindi quando un componente deve essere cambiato non devi riprogettare il prodotto totale. Per il software puoi fare molto per renderlo più facilmente trasportabile tramite i microcontrollori a 32 bit (ARM, cortex, PIC32, AVR32, ...)
  • Per un componente economico che è vulnerabile a diventare non disponibile, potresti considerare di immagazzinarlo da solo.

Nota che non otterrai nulla per niente: queste misure ti costeranno, quindi potresti dover quantificare la tua necessità di disponibilità a lungo termine e ponderarla rispetto al costo di (parziale) riprogettazione. (La riprogettazione dell'IME non è così costosa, i test, la rettifica, ecc. Sono i costi reali)


741 sarà lì per molto tempo, ma è molto tempo che fa schifo :)
clabacchio

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Parla con i rappresentanti di vendita delle diverse aziende e chiedi informazioni sui loro track record per i cicli di vita delle parti.

Alcune aziende hanno una brutta storia di pezzi di fine serie o particolari stili di confezione. Altri - come TI e Microchip - sono piuttosto stellari nell'avere cicli di vita lunghi. Puoi ancora acquistare i microcontrollori PIC16F84 - e ricordo di averli acquistati al college nel 1995 (16 anni fa!) Quando erano abbastanza nuovi.


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No, non chiedere al rappresentante di vendita il track record della loro azienda. Certo, diranno che tutto è fantastico e che compagnia meravigliosa. Nel caso in cui uno ti parli di problemi reali, potrebbero esserci alcune piccole informazioni in ciò, anche se ti diranno anche come è stato risolto e quanto meraviglioso andrà avanti. Chiedere a un rappresentante di vendita una risposta onesta sui problemi dell'azienda è un'idea davvero stupida.
Olin Lathrop,

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Non chiedo ai rappresentanti di vendita dei problemi, chiedo loro dei cicli di vita delle parti e dell'obsolescenza. Dalla mia esperienza, quello che dicono jives con la realtà. Le aziende che sono brave a conservare le parti possono eseguire il backup di ciò che dicono con i dati. Con gli altri, i rappresentanti tendono a eludere la domanda. Certo, devi leggere un po 'tra le righe e se sei nuovo nel gioco è più difficile da fare.
Jason S,

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Non parlare, scrivi. Se lo parli al telefono, non c'è traccia della conversazione (a meno che non la registri, ovviamente). In questo modo, hanno tempo e incentivi per assicurarsi che siano corretti, invece di fare congetture istruite.
Kevin Vermeer,

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Considera anche quanto è popolare una parte e in quali mercati viene utilizzata. I produttori rispondono alla domanda, quindi se la domanda si asciuga, anche l'offerta. Ad esempio, un processore utilizzato in uno smartphone potrebbe essere obsoleto il prossimo anno, poiché le vendite di quello smartphone terminano. Tuttavia, un processore utilizzato in una vasta gamma di controller industriali potrebbe essere utilizzato da decenni, poiché il mercato è lento a cambiare


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Dai un'occhiata alle gamme di componenti industriali.

Nella gamma di parti industriali, le parti tendono a rimanere in giro per un tempo relativamente lungo. Costano di più e in genere sono un paio di generazioni indietro rispetto alla tecnologia, ma saranno disponibili per un po '.

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