Perché i condensatori di cristallo sono considerati in serie?


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Sto cercando di scegliere un cristallo e condensatori per il clock di un MCU e, da quello che ho capito, il mio cristallo ha bisogno di una capacità di carico di 30pF (è specificato nel foglio dati ) per funzionare correttamente. Il modo in cui avrei fatto questo sarebbe:

schematico

simula questo circuito - Schema creato usando CircuitLab

Tuttavia, tutti mi stanno dicendo che dovrei farlo:

schematico

simula questo circuito

Perché i condensatori sono, in qualche modo, in serie. Questo non ha senso per me: sto usando un altro condensatore e il condensatore sul lato destro è vicino all'uscita a bassa impedenza dell'inverter, quindi non lo vedo in serie. Inoltre, il mio design utilizza un condensatore in meno. Cosa mi sto perdendo?

Risposte:


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Esistono due aspetti della capacità di carico. Ciò che il cristallo vede è la capacità tra le due estremità del cristallo. Tipicamente, il circuito dell'oscillatore avrà bisogno di una certa capacità tra un'estremità del cristallo e il terreno, ma questo ha meno importanza per il cristallo.

Se le due estremità del cristallo si muovessero su e giù in perfetto modo anti-fase e due condensatori di carico fossero dimensionati in base al rapporto inverso delle ampiezze, la corrente che scorre da un condensatore a terra corrisponderebbe esattamente alla corrente che scorre da terra a l'altro condensatore, in modo tale che se una terra fosse scollegata ma lasciasse i condensatori collegati tra loro, il funzionamento del circuito sarebbe inalterato. In quella situazione sarebbe ovvio il motivo per cui il valore in serie della capacità avrebbe importanza, poiché l'unica capacità interessata sarebbe due condensatori, in serie.

In pratica, le due estremità del cristallo non oscillano di 180 gradi e i condensatori non sono dimensionati per adattarsi al rapporto di ampiezza, quindi c'è una piccola corrente di terra che scorre nei tappi, ma generalmente è solo una piccola porzione del corrente di protezione totale, quindi il comportamento dominante è ancora quello delle due protezioni in serie.


Perché la corrente che passa attraverso C2 è importante? L'inverter non dovrebbe essere in grado di fornire questa corrente?
FrancoVS,

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@FrancoVS: in un circuito oscillatore, l'inverter sarà progettato per avere una corrente di uscita molto limitata; se l'inverter non fosse così limitato, sarebbe necessario aggiungere una resistenza in serie. Utilizzare un inverter con uscite ad alta corrente e nessuna resistenza potrebbe causare guasti prematuri ai cristalli.
supercat

ah, questo spiega la cosa della serie. Ma allora perché non usare solo un tappo da 30pF sul cristallo?
FrancoVS,

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@FrancoVS: Se non ci fosse alcuna capacità a terra e l'inverter avesse una gamma di tensioni di ingresso che causavano l'uscita a corrente né dispersione di corrente, allora ogni volta che l'ingresso era a tale tensione entrambe le estremità del cristallo sarebbero fluttuanti. Probabilmente si potrebbe posizionare una calotta in parallelo con il cristallo e mettere a terra una seconda calotta ad una sua estremità, ma usare una coppia di condensatori di dimensioni adeguate nel solito modo sarà più efficiente.
supercat

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La rotazione di questo schema mostra perché è possibile considerare la capacità attraverso il cristallo da interpretare come in serie. Il carico viene misurato attraverso l'XTAL e non rispetto al suolo

schematico

simula questo circuito - Schema creato usando CircuitLab


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Anzi, ma dipende anche da dove è collegato l'amplificatore. Ma ciò che l'OP ha pubblicato è un oscillatore Pierce ; calcoli più dettagliati si trovano a pag. 3 qui , ma può essere approssimato come hai detto.
Fizz,

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È vero che il design standard dell'oscillatore Pierce è presente nelle antiche schede / schede tecniche utilizza condensatori uguali:

inserisci qui la descrizione dell'immagine

Ma questa non è davvero l'unica cosa che potrebbe funzionare , anche se vedo che il cappuccio sinistro piuttosto che quello destro è quello lasciato fuori:

inserisci qui la descrizione dell'immagine

Non stai dicendo quale frequenza stai prendendo di mira ... o quale ampli / chip stai usando. Tutto ciò che conta se si desidera progettare il proprio anziché seguire alcuni consigli del libro di cucina.

inserisci qui la descrizione dell'immagine

Anche gli approcci di progettazione molto più semplici devono considerare almeno le capacità di ingresso e uscita dell'amplificatore utilizzato:

inserisci qui la descrizione dell'immagine

Se metti un cappuccio grande solo su un lato di xtal, ma sull'altro lato hai solo un limite molto più piccolo della capacità di ingresso (o uscita) del tuo amplificatore, quale sarà la capacità totale (serie)? Sarà probabilmente piuttosto imprevedibile e dominato dalla piccola capacità.

Isolare l'xtal dal vedere piccole capacità è un modo per migliorare la sua stabilità (anche se quest'ultimo schema è raramente usato, per quanto ne so).

inserisci qui la descrizione dell'immagine

E tornando alla prima nota:

Il design dell'oscillatore è al massimo un'arte imperfetta. Dovrebbero essere utilizzate combinazioni di tecniche di progettazione teorica e sperimentale.

Quindi prova il tuo [prima in una sim preferibilmente] e poi sulla scheda reale e vedi se vale la pena provare a salvare quel limite.

E poiché le caratteristiche dell'amplificatore / driver contano, nota anche questo piccolo consiglio da un appnote ST :

Molti produttori di cristalli possono verificare la compatibilità dell'accoppiamento microcontrollore / cristallo su richiesta. Se l'accoppiamento è giudicato valido, possono fornire un rapporto comprendente i valori CL1 e CL2 raccomandati nonché la misurazione della resistenza negativa dell'oscillatore.

Infine, uno squilibrio tra questi tappi viene talvolta introdotto di proposito allo scopo di aumentare la tensione di uscita dell'oscillatore (per questo è necessario rimpicciolirne uno più piccolo), ma ciò aumenta anche la dissipazione di potenza sull'xtal:

inserisci qui la descrizione dell'immagine


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Non trovo utile considerare i condensatori a cristallo come collegati in serie. Entrambi svolgono lavori simili ma agiscono in diverse parti del circuito. Il primo condensatore (e il più importante) è sul ritorno di ritorno all'ingresso dell'inverter: -

inserisci qui la descrizione dell'immagine

La parte sinistra della figura sopra mostra un circuito equivalente di un cristallo da 10 MHz insieme a un condensatore da 20pF (C3) a terra. V1 è la fonte trainante e sulla destra ho tracciato la frequenza e la risposta di fase. Nota anche la presenza di R2 (che spiegherò più avanti).

A poco più di 10 MHz l'angolo di fase del circuito è di quasi 180 gradi e questo è importante perché il cristallo è guidato da un inverter. L'inverter produce uno sfasamento di 180 gradi (noto anche come inversione) e il cristallo e i suoi condensatori esterni producono altri 180 gradi, quindi 360 gradi e feedback positivo.

Anche per mantenere l'oscillazione il guadagno deve essere maggiore di 1. Per quanto riguarda l'immagine sopra, a poco più di 10 MHz il circuito produce guadagno, cioè H (s) è maggiore di 1 e si verificherà un'oscillazione se la rete avesse prodotto uno sfasamento di 180 gradi .

Perché aggiungere il condensatore aggiuntivo sul lato motore del cristallo?

Ciò non solo impedisce al cristallo di essere guidato troppo forte, ma produce alcuni gradi extra di sfasamento e consente al circuito di oscillare. Notare il resistore da 100 ohm etichettato R2 - limita la corrente nel cristallo ma, a questo punto, il condensatore aggiuntivo a massa aggiungerà lo sfasamento necessario.

Molti circuiti oscillatori a cristallo non mostrano questo resistore in serie perché utilizza l'impedenza di uscita diversa da zero dell'inverter. Se avessi un inverter relativamente potente (in grado di pilotare molte decine di mA), allora è necessario un resistore e pensarci: chi si attaccherà 20pF sull'uscita grezza di un inverter senza considerare un resistore in serie?

Domanda correlata: progettazione di un oscillatore


perché i fogli dati Crystal specificano una "capacità di carico" che, secondo te, è solo la metà della capacità di carico effettiva? Inoltre, C2 (nel mio disegno) non sarebbe dipendente dalla resistenza in serie dell'inverter?
FrancoVS,

@FrancoVS Non lo sto dicendo: la mia affermazione è che la capacità di carico è ciò che appare nel tuo primo diagramma (C1). C2 dipende in qualche modo dai componenti interni dell'inverter, ma non vedo come questo sia correlato al modo in cui xtal viene caricato.
Andy alias il

il mio punto è che la maggior parte dei tutorial che leggo mi dicono che un buon modo per specificare C1 e C2 è supponendo che siano uguali e che dovrei specificarli in modo tale che la loro capacità in serie sia uguale al valore di "capacità di carico" sul cristallo scheda tecnica (ignorando la capacità della scheda). Se capisco correttamente cosa stai dicendo, questo è sbagliato: C1 è il condensatore di carico (quindi, sto presentando 60pF a un cristallo che si aspetta 30pF), e C2 non dipende affatto dal cristallo: dovrebbe essere specificato in base all'inverter.
FrancoVS,

@FrancoVS Ho sentito esattamente quello che dici e sembra che tutti i tutorial banali su xtals dividano la capacità da entrambi i lati e di solito allo stesso modo. Bene, per quanto riguarda la mia analisi, la fine guidata dell'xtal è, qualche manciata di ohm o decine di ohm. Diciamo 50 ohm max. Ora guarda l'impedenza di un 22pF proprio sul lato di input del buffer. A (diciamo) 10MHz l'impedenza è 723 ohm. Ciò che mi dice è che il carico sull'xtal è il 22pF in serie con 50 ohm. Mettere un altro 22pF sull'uscita significa semplicemente smistare un po 'i 50 ohm.
Andy alias il

Naturalmente tutto ciò presuppone che il circuito equivalente dell'xtal fornito dalle schede tecniche del produttore sia preciso attorno alla frequenza operativa. Nulla nella mia esperienza mi porta a credere che il cappuccio sull'uscita dell'inverter sia lì per qualsiasi altra cosa oltre a modellare la forma d'onda di uscita per renderlo "più facile" sul delicato piccolo xtal.
Andy alias il
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