Cosa fa (PNP) BJT con CE in corto?


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Stavo sfogliando la scheda tecnica TI per un LM78L05 e ho notato questo schema applicativo:

inserisci qui la descrizione dell'immagine

Nota come Q2 ha il suo collettore ed emettitore in corto. Non posso dire di averlo mai visto prima e la ricerca non ha prodotto nulla.

Che ruolo avrebbe Q2 in quella configurazione?

Sospetto un diodo, ma non riesco a capire perché un semplice vecchio diodo non funzioni meglio e sia molto più economico. Il foglio dati 2N4033 lo descrive come un transistore RF planare in silicio PNP per uso generico.


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Prendendo un'ipotesi selvaggia, fornisce protezione da corto circuito? Q1 sembra essere un tipico transistor di passaggio, quindi Q2 dovrebbe essere quello. Come funziona in questo modo è la domanda Un google veloce mostra un layout diverso per lo stesso, 2.bp.blogspot.com/-PKnSJB0ZxGw/T_aA_TxF2VI/AAAAAAAAAq4/… Buona domanda.
Passante,

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Agirebbe come un diodo. Se l'LM78L05 smette di assorbire corrente, Q1 si spegne.
mkeith,

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Divertente, tutti gli altri hanno il secondo layout, fairchild, st, onsemi. Solo TI ha quel layout, e solo sulla scheda tecnica lm78l05? La loro scheda tecnica LM340 ha il secondo layout. Figura 31 Page 15 ti.com/lit/ds/symlink/lm340-n.pdf Forse è solo un errore non rilevato ?
Passante,

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Questo layout è vecchio quanto l'LM78L05. Il manuale del regolatore di semi-tensione del 1980 lo ha. Quindi, l'ho appena incorporato nella loro scheda tecnica dal loro acquisto di National.
Passante,

Risposte:


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Penso che abbiano preso in giro. Il collettore in corto verso la base è più comune, più logico e probabilmente più preciso e più affidabile. Se si disconnette il loro collettore dall'emettitore e lo si collega alla base, si ottiene un mirror corrente o un moltiplicatore corrente. Google "mirror corrente". (Su questo argomento, ignora l'articolo di Wikipedia.) Vedrai schemi di variazioni usando due BJT: due NPN sulla guida 0V o -V o due PNP sulla guida + V. (Ma non molti offrono applicazioni pratiche come questo amplificatore di potenza.) Il fattore di ridimensionamento è deciso dal rapporto tra i due resistori dell'emettitore. Ma l'accuratezza del ridimensionamento è controllata dalla corrispondenza V BE . Per la migliore V BEcorrispondentemente, i transistor dovrebbero essere dello stesso tipo e le loro temperature dovrebbero essere mantenute vicine, montandole sullo stesso dissipatore di calore (anche se Q1 ha una dissipazione molto piccola). Ovviamente un diodo semplice funziona, ma la partita non è altrettanto buona. Mettere il diodo semplice sul dissipatore di calore con il transistor potrebbe essere un miglioramento.

Ridisegnare il loro circuito rende più ovvio ciò che sta succedendo. Q2 e R2 riducono la tensione di ingresso al regolatore, al fine di misurare la corrente che sta tirando (la maggior parte dei quali va al carico). Rotta Q1 e R1 4 volte la corrente Q2 attorno al regolatore al carico. Il regolatore regola ancora + 5 V sul carico, anche se l'80% della corrente viene erogata tramite Q1. (R3 è più sottile. Riduce la quota Q1 della corrente di carico quando la corrente di carico è piccola. Il regolatore invia anche un po 'di corrente a terra. Senza R3, anche il mirror di corrente moltiplica quella corrente, il che farebbe superare la tensione di uscita di + 5V, un disastro. Con questo deliberato squilibrio, si potrebbe sostenere che la precisione della V BE la corrispondenza non è così importante, quindi un transistor corrispondente in Q2 non è così importante, quindi il diodo o il transistor collegato erroneamente non sono un problema.)

schematico

simula questo circuito - Schema creato usando CircuitLab


Questa è un'ottima risposta!
Passante dal

Ho rinominato i transistor per riflettere il circuito di Op, per evitare confusione.
Passante,

Il collettore in corto verso la base produce un diodo con una tensione di rottura inversa molto bassa,
ilkhd

La numerazione deriva dalla protezione da cortocircuito che si aggiunge al circuito del transistor di passaggio esterno originale, anziché da zero. Hanno comunque avuto la numerazione da cima a fondo.
Passante dal

Il ridisegno chiarisce i circuiti semplici. La tensione divide e la corrente scorre dall'alto verso il basso. Azionamento sinistro e destro riceve. Numero cose da sinistra a destra e dall'alto verso il basso. La numerazione nella nota dell'app mi delude, in quanto R2 e Q2 convertono la corrente assorbita in una tensione (relativa a + rail), la cui tensione guida Q1 e R1 a spingere un multiplo di quella corrente. Quindi Q2 è davvero il "primo" transistor in QUESTO circuito.
A876,

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Dal Manuale del regolatore lineare nazionale a semiconduttore del 1980 , la sezione 7.1.3 ha un High Current Regulator with Short Circuit Limit During Output Shortslayout identico, ma Q2 è un semplice diodo D.

inserisci qui la descrizione dell'immagine

Q1R2R1Vd=VBe(Q1)

io1=R2R1ioREsol

Durante i cortocircuiti in uscita

io1(Sc)=R2R1ioREsol(Sc)

Q10jCR2/R1Q1

Il differenziale di tensione minimo tra ingresso e uscita del circuito del regolatore viene aumentato di una caduta di diodi più la caduta di Vr1.

inserisci qui la descrizione dell'immagine

Considerando lo stesso layout, e NatSemi è la fonte dei layout, il Q2 PNP CE abbreviato agirà allo stesso modo. Come suggerisce @Robherc, è probabilmente usato come coppia abbinata, per fornire un certo guadagno in termini di prestazioni rispetto a un diodo casuale che avrebbe prestazioni molto diverse. Senza eguali, sospetto che le diverse curve IV possano portare al sovra o al di sotto delle condizioni attuali, o ad un eccessivo ciclo / oscillazione. Naturalmente, dato che la nota applicativa suggerisce un diodo, probabilmente non è così.

Questa protezione da corto circuito viene aggiunta a causa dell'utilizzo di un transistor di passaggio esterno che impedisce la protezione da corto circuito interno . Potrebbe essere omesso, se non è necessaria la protezione da corto circuito.


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Adoro quel manuale che hai collegato a Passerby! La sezione delle applicazioni è fantastica. Chi sapeva che potresti costruire un convertitore di commutazione con un LM317? :)
Scanny

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@scanny, beh, chiunque abbia afferrato il foglio dati LM117 (che è anche LM317) quando era ancora una pubblicazione National Semiconductor e lo ha nascosto sul proprio computer, anche se non sapendo che questa era una grande idea poiché TI avrebbe rovinato tutti i
fogli

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La mia ipotesi è che stiano usando il transistor in corto circuito CE per compensare / bilanciare la tensione di offset BE di Q1.

Mentre un diodo potrebbe tecnicamente svolgere la stessa funzione, l'uso di un transistor abbinato dovrebbe dare una risposta più simile.


Quale sarebbe la logica per l'utilizzo della giunzione CB e della giunzione EB? Sarebbe probabile che abbia la stessa caduta di tensione ma consenta più corrente o qualcosa del genere?
Fanny

Ancora indovinando, ma per me cortocircuitare CE insieme in quell'installazione potrebbe essere per proteggere il transistor da danni se un "cavo flottante" rileva una tensione dannosa o danni che presumibilmente possono essere causati dall'esecuzione di un transistkr con troppa corrente di base vs collettore -emitter current (Ricordo nei miei primi giorni di EE la lettura di libri di testo che avvertivano di morte prematura da transistor sovrastanti senza sufficiente profitto. Corrente CE per soddisfare il guadagno). O forse è solo per "legare le estremità libere" e non lasciare un vantaggio fluttuante.
Robherc KV5ROB,

@ RobhercKV5ROB Questo è strano, perché questo è esattamente il modo in cui funzionano gli switch BJT; sono profondamente saturi, con la corrente di base molto più alta della corrente minima richiesta per la corrente del collettore richiesta.
ilkhd,

@scanny the rationale potrebbe essere la prevenzione della rottura della giunzione EB se distorta in modo errato.
ilkhd,

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Un transistor è un po 'come due diodi in parallelo quando si mettono in corto circuito C ed E insieme. Ho sentito di usare NPN come diodi solo con NP (ma perché farlo quando riesci a ottenere un diodo? Penso di ricordare di aver provato questo quando ero un bambino a sperimentare l'elettronica. Non li ho mai usati nella configurazione della domanda schematico.

In questa configurazione hanno quasi la stessa curva IV, ma l'NPN non funziona allo stesso modo di un diodo quando nella scansione negativa come farebbero due diodi back to back. Notare che tutti i nodi hanno la stessa curva tranne 2 e 4. Non posso parlare per la configurazione del mondo reale in quanto non ho effettivamente usato un transistor come questo, ma ha fatto quasi quello che pensavo avrebbe fatto.

schematico

simula questo circuito - Schema creato usando CircuitLab

Diodo Vs NPN


Entrambi i transistor qui sono PNP.
Passante,

Finirai comunque con due diodi in parallelo
Voltage Spike del

1
Certo, ma documentazione e simboli adeguati e la polarità sono importanti.
Passante,

Nell'interesse del tempo divento pigro
Voltage Spike

-1

Un transistor collegato in questo modo funge da diodo con tempi di attivazione e disattivazione SUPER rapidi, nonché una resistenza in avanti estremamente bassa.


Perché dici così? Hai qualche citazione o spiegazione? Sarei propenso a credere che una tale configurazione avrebbe un tempo di conservazione nello stesso ordine di un diodo normale, data la scala / geometria delle giunzioni PN, e che anche la sua tensione diretta sarebbe simile dato che una giunzione Silicon PN è ancora a lavoro.
Scanny
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