Semplice utilizzo del condensatore per il buffering di una batteria?


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Ho una semplice applicazione in cui un alimentatore da 6 V, 2 A CC sta guidando 4 servi di livello hobbistico. Nella maggior parte dei casi questo è adeguato, ma ci sono casi (quando tutti i servi vengono caricati improvvisamente) quando penso che l'assorbimento di potenza supererà i 2A per un breve periodo di tempo.

Mi è stato suggerito di utilizzare un condensatore tra la mia fonte di alimentazione e i servi per gestire questo tipo di carico transitorio. Purtroppo il suggeritore non sapeva come questo sarebbe stato effettivamente implementato. Ho provato l'Università di Google, ma per lo più ho escogitato video di condensatori giganti utilizzati per far esplodere drammaticamente le cose.

Qualcuno potrebbe indicarmi la giusta direzione o darmi un semplice esempio circuitale di come farei questo. È semplice come cablare un condensatore sul cavo positivo?

Quali calcoli dovrei fare per determinare la dimensione appropriata del capactitor? Ad esempio, se volessi sostenere un picco di 3A per 5 secondi.


Se si dispone di un fusibile da 2 A sull'alimentatore, questo continuerà a bruciare il fusibile.
Kortuk,

Quindi quale approccio dovrebbe essere adottato? Come caricare il condensatore dall'alimentazione e quindi utilizzare il condensatore per alimentare il circuito?
Mark Harrison,

Ti suggerirei di ottenere due alimentatori, per singoli piccoli impulsi a una corrente più elevata puoi far fronte a uno starter e un condensatore, ma questo non si occuperà di accendere più motori, quindi il tuo alimentatore ha potenza, che gestirà un momento di corrente di rumore . Suggerirei più forniture soprattutto. Qualcuno potrebbe avere una soluzione migliore. Qualcuno con il tempo probabilmente ti darà anche schemi e spiegazioni complete su come usare il condensatore in modo da ottenere qualcosa di utile dalla tua domanda.
Kortuk,

@geometrikal - La tua risposta è stata OK e aggiunta alla discussione. Suggerirei di ripristinarlo. Ho aggiunto una versione fittizia come risposta - se vuoi puoi copiarla e cancellerò la mia. O lascialo libero, se lo desideri.
Russell McMahon,

Risposte:


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Riepilogo del sottoinsieme:

I = corrente in eccesso da fornire.
T = tempo per fornire questa corrente aggiuntiva.
V = caduta di tensione accettabile durante questo periodo.

C = capacità di Farad di soddisfare questo requisito.
Poi:

  • C = I x T / V

In teoria, e abbastanza vicino per essere utile in applicazioni reali:

  • Un Farad diminuirà di tensione di un volt in un secondo con un carico di 1 Ampere.

    Scala come richiesto.

I risultati non sono incoraggianti :-(.

(1) Fornire un condensatore per fare tutto

Per sovracorrente di I ampere, caduta di V volt nel tempo T secondi (o parte di esso) Il condensatore C richiesto è, come sopra)

  • C = I x T / V <- Tappo per VIT dato

    cioè più corrente richiede più capacità.
    Più tempo di attesa richiede una maggiore capacità.
    Caduta di tensione più accettabile = meno capacità.

o droop dato CIT è, semplicemente riordinando

  • Vdroop - (T x I) / C

o tempo in cui un Cap C reggerà dato CIV, semplicemente riorganizzando =

  • Tempo = T = V x C / I

Ad esempio, per un sovraccarico di 1 amp per 1 secondo e 2 volt di caduta

C = I x T / V = ​​1 x 1 x / 2 = 0,5 Farad = Um.

Le supercar possono salvarti fino a quando la corrente di picco richiesta può essere supportata.

SOLUZIONE SUPERCAP

Una soluzione Supercap (SC) sembra quasi praticabile.

Questi supercap 3F, 2,5 V sono disponibili a magazzino da Digikey per $ 1,86 / 10 e con un volume di produzione inferiore a 85 centesimi. Prezzi

Per l'unità 3F da 2,7 V, la velocità di scarica accettabile di 1 secondo a 1/2 Vatto è 3,3 A. La resistenza interna è inferiore a 80 milliohm che consente una caduta di circa 0,25 V dovuta a ESR a 3A.

Due in serie forniscono 1,5 V e 5,4 V Vmax. 3 in serie fornisce 1 Farad, 8,1 V Vmax, stessa scarica 3A e caduta 0,75 V dovuta a ESR a 3A.

Funzionerebbe bene per i picchi di decimi di secondo. Per il caso di mosto 3A specificato, sono necessari 5 secondi, forse 15 Farad.

La stessa famiglia 10F, 2.7V $ 3/10, 26 milliohm sembra buona. 10 A scarico consentito. Dà due cadute in serie da 5,4 a 5 volt a 3A

T = V x C / I = 0.4 x 5 / 3 = 0.666 seconds.  

Arrivarci.

(2) SE il droop provoca il reset del sistema ecc. E si vuole evitare questo (come si fa di solito :-)) una soluzione spesso utile è fornire una sotto-fornitura per l'elettronica con cappuccio che li regge durante il periodo di dropout.

ad es. l'elettronica deve dire 50 mA. Tempo di attesa desiderato = dire 3 secondi (!). Caduta accettabile = 2V dire.
Da sopra

  • C = I x T / V = ​​0,05 x 3/2
    = 0,075 Farad
    = 75.000 uF
    = 75 mF (milliFarad)

Questo è grande per la maggior parte degli standard ma fattibile. Un supercap da 100.000 uF è ragionevolmente piccolo. Qui il holdup di 3 secondi è "il killer". Per un dropout più tipico di 0,2S il limite richiesto è

75.000 uF x 0,2 / 3 = 5000 uF = molto fattibile.


(3) Una piccola batteria di supporto per l'elettronica può essere utile per ovvi motivi.


(4) Convertitore boost: in un design commerciale in cui sono state utilizzate 4 batterie non ricaricabili C, per fornire 5 V, 3 V 3 e la batteria del motore (controller dell'attrezzatura per esercizi) fine vita La batteria è diventata ben al di sotto dei 5 V necessari al termine della durata della batteria e molto molto più sotto quando i motori hanno funzionato. (Il disegno principale non era il mio). Ho aggiunto un convertitore boost basato su un pacchetto di inverter Schmitt CMOS esadecimale 74C14 per fornire sempre 5 V all'elettronica più 3 V3 regolati al microcontrollore. Corrente di riposo del convertitore boost e 2 registri LDO ed elettroncie inferiori a 100 uA.


E&OE - potrebbe avere qualcosa dalla parte sbagliata da qualche parte lì, fatto facilmente. Se è così, qualcuno me ne parlerà :-).


AGGIUNTO:

Query: è stato (abbastanza comprensibilmente) suggerito

  • Non sono sicuro che stai rispondendo alla domanda principale degli utenti.

    Per evitare di sovraccaricare un alimentatore non sembra fattibile.

    Non è un caso di interruzione dell'alimentazione, è un caso di voler consentire una corrente più elevata per brevi periodi (nell'ordine di 5 o più secondi).

    Sembra un caso di necessità di un altro alimentatore

Risposta

Io credo che mi rivolgo alla questione del tutto, come chiesto, MA mi rivolgo anche quello che credo rischia di essere la domanda più grande pure.

Di conseguenza, qui sembrano esserci tangenti e materiale irrilevante.
Ho affrontato punti non richiesti, nonché punti richiesti sia sulla base delle mie esperienze personali in applicazioni strettamente analoghe sia su aspettative generali.

I problemi sono

  • "Che cosa succede se la domanda supera l'offerta" e

  • "Che cosa succede se l'offerta scende al di sotto della domanda".

Questi sono gli stessi nella pratica ma possono avere cause diverse.

Nota che la mia risposta (1) dice specificamente

  • "Per sovracorrente di I ampere"

e la sua domanda era

  • "... ma ci sono casi (quando tutti i servi vengono caricati all'improvviso) quando penso che l'assorbimento di potenza supererà i 2A per un breve periodo di tempo.

cioè affrontare la sovracorrente è esattamente ciò che sta chiedendo.
MA sovracorrente è causata da un sovraccarico e, quando si vede il "costo" di cercare di gestire la sovracorrente (0,5 tappi Farad o altro), la prospettiva potrebbe benissimo trasformarsi in "cosa possiamo fare per superare questo sovraccarico in modo diverso". La prossima "soluzione" più ovvia è accettare il colpo sulle prestazioni del motore, lasciare cadere la guida di alimentazione MA mantenere un approvvigionamento locale per mantenere l'eelettronica sana. Un'altra soluzione che non mi sono preoccupato di indirizzare è quella di deloa il sistema, ad esempio rallentando i servo rate quando tutti sono attivi contemporaneamente. L'accettabilità dipende dall'applicazione.

Il motivo per cui possiamo PROVARE per affrontare la situazione di sovracorrente a breve termine è che la fornitura ha la capacità di riserva per la maggior parte del tempo e questo viene utilizzato per caricare i tappi prima dell'evento di picco. I tappi non producono magicamente corrente extra, ma risparmiano solo corrente di ricambio per il giorno arainy.

Per fornire corrente il condensatore DEVE perdere tensione, quindi specifica anche il limite accettabile. Penso che scoprirai che se indichi i suoi requisiti in numeri e poi li inserisci nelle mie formule, alla sua domanda verrà data risposta.


Per quanto riguarda geometrikal post.

  • Ma non si tratta di 6V * 3A * 5s. È necessaria una capacità sufficiente per impedire che l'output si affloschi abbastanza in basso da far sì che l'uscita dell'alimentatore debba ospitare più corrente. Non succederà davvero in modo positivo.

Ciò che accade dipende molto dalle caratteristiche di fornitura originali.
Immagina di usare un LM350. Scheda tecnica qui . Questo è essenzialmente un LM317 con steroidi. Buono per circa 3A nella maggior parte delle condizioni e 4.5a IN MOLTO, profondo sull'applicazione. 3A garantito. La Fig. 2 mostra che è buono per 4.5A per un differenziale Vin-Vout da 5 a 15V secondasu altri problemi. Può essere eseguito vicino al limite attuale con una buona regolamentazione. Se viene eseguito a 3A e se la caduta non è troppo elevata ed è ben riscaldata, non sarà calda e verranno forniti picchi intermittenti di 4,5A. Fallo troppo spesso e la temperatura aumenterà e i fichi 1,4,5 e alcune cose non mostrate influenzeranno il suo comportamento. Prima di tutto, Vout inizierà a cadere sui picchi e un condensatore sull'uscita lo aiuterà a servire il carico. Aumentare drOop e picchi più lunghi e il condensatore saranno chiamati a fare di più. Se l'IC ha deciso di spegnersi completamente per un momento (cosa che difficilmente potrà mai fare) fintanto che T x I / C non supera la caduta di tensione, il che è accettabile, il condensatore farà l'intero lavoro. Ripristina Iout su 3A e il condensatore si ricaricherà fino alla prossima volta.


1
@Kortuk - Un problema è che mentre sto rispondendo completamente alla sua domanda, come mi viene chiesto, sto anche affrontando quella che ritengo possa essere la domanda più grande, quindi alcune di queste non sono ancora state poste. || Penso che scoprirai che se fai un esempio del suo requisito e poi converti il ​​suo requisito in numeri e poi inseriscilo nelle mie formule, alla sua domanda come risposta verrà data - vedi aggiunta al testo. ((Ma, come Karl Sagan era solito dire, "POSSO sbagliarmi" :-)).
Russell McMahon,

Attento ai supercap. Assicurati che possano strappare via tanta corrente. E intendi Carl Sagan, l'astronomo?
Mike DeSimone,

@Kortuk - sembra che segnalare messaggi alle persone sia case sensitive. si prega di vedere le aggiunte per rispondere. (modifica: Hmmm Forse no).
Russell McMahon,

Grazie Russel, come principiante apprezzo molto la risposta "quadro generale". Sto imparando molto e sono sicuro che anche altre persone verranno aiutate.
Mark Harrison,

@RussellMcMahon, ho pensato che la risposta complessiva fosse importante, come ho detto nei miei commenti sulla domanda, ma quando ho letto la tua risposta e ho cercato di immaginare di non sapere nulla che potevo vedere pensando che un limite di 5mF potesse risolverlo. Li avete entrambi lì, ma penso che il post possa essere organizzato meglio, ma si può sempre dire quasi di tutto.
Kortuk

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Si scopre che ci sono diversi prodotti che lo fanno per i ricevitori RC. Sono in genere specificati per eliminare i brownout o le sottotensioni dovute a condizioni di corrente elevata come un blocco servoassistito per un breve periodo di tempo.

Questa è un'unità rappresentativa. Il fornitore ha diverse varianti con diverse capacità di memoria.

Il set di capacità di TURNIGY aiuta a prevenire "brown out" che ripristinano il tuo Rx se il tuo servoamplificatore attira picchi o hai un glx Rx. Aiuterà anche a ridurre il carico sul tuo ESC BEC e ridurre la probabilità di glitch. Basta collegarlo a qualsiasi canale di riserva sul ricevitore.

Operating Voltage : 3.2V - 11.1V (1s ~ 3s LiPo)
Capacitor voltage: 15v
Storage Capacity: 783333uf
Data on a 3A load spike typically seen when large retracts jam:
Supply 6v with a voltage drop to 4.7v over 0.88sec
Supply 6v with a voltage drop to 3.0v over 3.0sec (3.0v minimum voltage of the OrangeRx 6ch)

http://www.hobbyking.com/hobbyking/store/uh_viewItem.asp?idProduct=17100


Il collegamento è interrotto e amazon.de/Turnigy-Voltage-Protector-783333uf-3sec/dp/B073W98WH8 mostra indisponibilità. hobbyking.com/de_de/turnigy-voltage-protector.html potrebbe essere simile
Wolfgang Fahl

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