Perché i componenti e i cavi RF sono ancora così grandi?


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Con l'avvento dei circuiti integrati negli ultimi decenni, i circuiti sono diminuiti esponenzialmente nel tempo. Tuttavia, sembra che i componenti e le connessioni RF, con cavo SMA coassiale, connettori e componenti, come quello qui sotto, siano ancora pesanti e grandi:

inserisci qui la descrizione dell'immagine

Perché non si sono ridotti? Perché il coassiale, come vedete sul lato di questo amplificatore, non può essere ridotto di dimensioni?


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Hai visto un adattatore bluetooth-USB di recente? Le apparecchiature radio ad alta frequenza possono essere ridotte al minimo, è solo che rendere minuscoli i connettori accessibili all'uomo causa più problemi di quanti ne risolva. Il passo successivo da SMA è UFL e puoi ottenere piccoli cavi coassiali.
pjc50,

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retro-compatibilità, compatibilità futura, ingegneria eccessiva per resistenza / robustezza, ecc.
Wesley Lee

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In realtà, solo i transistor binari sono notevolmente diminuiti. Tutto il resto si è ridotto in modo molto meno impressionante, compresi i transistor di potenza analogici che sono limitati dalla dissipazione del calore.
Agent_L

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Divertente, dovresti mostrare quella foto: è il nuovissimo stile della custodia Mini-circuiti ed è molto compatto. Le parti che sostituisce erano in genere almeno il doppio delle dimensioni in ogni dimensione. Questi minuscoli pacchetti sono un trionfo della produzione, per adattarsi a due lanciatori SMA, diversi pin di alimentazione insieme in un modo così compatto.
tomnexus,

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È un po 'come dire: perché le auto non sono diventate un milione di volte più piccole? O tastiere e schermi? Gestire i sistemi fisici , non solo la densità delle informazioni.

Risposte:


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Perché il coassiale, come vedi sul lato di questo amplificatore, non può essere ridotto di dimensioni?

Tutto dipende dall'impedenza caratteristica del cavo: -

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Se si inseriscono i numeri, per ottenere uno spessore del conduttore centrale (d) non eccessivamente piccolo, la dimensione D non può essere troppo bassa. Ad esempio, se d = 1mm, per una permeabilità relativa di 2,2, D deve essere di circa 3,4 mm per ottenere un'impedenza caratteristica di 50 ohm. In cima a questo c'è lo spessore dello schermo e il rivestimento esterno in plastica.

Questi numeri si ridimensionano in modo raziometrico ma immaginano di avere un conduttore centrale di 0,1 mm: quanto sarà affidabile e quanta corrente potrebbe trasportare?

Per i sistemi da 75 ohm e un conduttore centrale da 1 mm, la dimensione D deve essere 6,5 mm (permeabilità relativa di 2,2).

L'impedenza caratteristica è importante nel caso in cui non ne fossi a conoscenza.


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Grazie Andy aka per la rapida risposta: cosa c'è Enell'equazione sopra?
Tosh

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Ecco la risposta: microwaves101.com/encyclopedias/why-fifty-ohms MA ho il sospetto che non hai ancora capito perché abbiamo bisogno di un'impedenza controllata: quando le frequenze aumentano, la lunghezza d'onda si riduce e (diciamo) a 300 MHz, la lunghezza d'onda è solo 1 metro. Ciò, come regola generale, significa che le lunghezze dei cavi più lunghe di ~ un decimo della lunghezza d'onda devono essere terminate per evitare riflessi e onde stazionarie. Terminare con 0,1 ohm non è pratico soprattutto su sistemi a bassa potenza.
Andy aka l'

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Inoltre, più piccoli sono il cavo e il connettore, più sono fragili fisicamente. Il mio progetto attuale ha alcuni cavi che sembrano 7 / 0,1 "ma in realtà sono microscopici coassiali. Non hanno nulla di così robusto come un coassiale" normale ", anche se raggruppati in un multidirezionale. Inoltre abbiamo solo una persona in azienda che è abbastanza abile da saldarli, ed è un lavoro lento per lui.
Graham,

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Oltre all'attuale capacità, bisogna pensare allo stress meccanico. Se si assottiglia un filo, pur mantenendo l'impedenza, inizia a diventare sempre meno resistente alle pieghe. Inoltre, anche se il filo non si rompe, le differenze di larghezza causate dalle curve fanno una differenza maggiore.
Ronan Paixão,

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È possibile ottenere un cavo uCoax con un diametro esterno di 0,15 mm (i conduttori interni sono simili a 56 AWG). Tuttavia, la larghezza di banda si riduce e diminuisce man mano che la si riduce perché le perdite aumentano e l'impedenza inizia a variare in modo massiccio dal suo valore caratteristico. Puoi facilmente raggiungere la gamma GHz usando un coassiale più grande, ma le micro cose che avresti la fortuna di ottenere poche centinaia di MHz senza perdite significative.
Tom Carpenter,

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Poiché gli obiettivi non sono gli stessi, stai sostanzialmente confrontando un tosaerba con un elicottero d'attacco.

IC e componenti in generale hanno dimensioni ridotte a causa di miglioramenti nei processi e nella tecnica di produzione che consentono di rendere più piccoli i componenti e migliorare l'ingombro o il consumo di energia.

Ω

I segnali RF nei circuiti non sono trasportati da cavi SMA ma in genere con linee microstrip o qualsiasi altra tecnica miniaturizzata, ma a scapito delle proprietà sopra citate (affidabilità ecc ...)


Simile a quello che ho chiesto nel commento sopra: perché abbiamo scelto 50 Ohm come impedenza standard per la corrispondenza, anziché un valore molto più piccolo? Sembra che scegliendo un'impedenza minore, possiamo ridurre il diametro, secondo l'equazione citata da Andy.
Tosh,

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È un compromesso tra 30 e 77 ohm: microwaves101.com/encyclopedias/why-fifty-ohms
MaximGi

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Basti pensare che mentre quelle apparecchiature di laboratorio sono ancora grandi, anche lo smartphone medio ha più radio in un unico chip. Quindi, i circuiti RF si sono ridotti, ma la trasmissione, specialmente con apparecchiature modulari in un ambiente di laboratorio, deve ancora seguire alcune regole.
Ronan Paixão,

@ RonanPaixão Modificato secondo il commento, grazie
MaximGi

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Oltre all'impedenza menzionata in altre risposte: perché non è necessario o, in altre parole, non c'è molta domanda del mercato.

Mi riferisco principalmente a elementi come quello di cui hai mostrato un'immagine. Si trovano principalmente (se per alcuni non esclusivamente) in ambienti di laboratorio o di prototipazione in cui la qualità e la manutenzione sono valutate più delle dimensioni. E se hai aperto il bias-t che hai mostrato lì, vedrai che per i 100 dollari costa già che è piuttosto piccolo e ha un raggio d'azione (fino a 12 GHz) con cui deve lavorare.

Come ha detto Andy, l'impedenza riguarda le relazioni fisiche dei conduttori tra loro, non solo in coassiale ma anche sul pcb e in una certa misura con i componenti.

Avere più spazio per i componenti di laboratorio è molto più importante che averli nella dimensione più piccola possibile. Anche per determinati margini di prezzo probabilmente vorrai essere in grado di sostituire il fusibile / TVS / qualunque protezione sia esplosa al suo interno invece di acquistarne uno nuovo se lo hai maneggiato male.

Quindi da ciò segue anche che per questo tipo di dispositivi, il coassiale UFL non ha senso perché non ti guadagna nulla.

Se ti guardi intorno nel moderno hardware di consumo, vedi molti piccoli coax UFL (su ogni laptop o router abilitato al giorno d'oggi li utilizza) ma lì non hai la necessità di essere utile in una banda larga e conta solo se abbini le caratteristiche in una banda molto stretta.


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Il rapporto tra diametro interno ed esterno è impostato dall'impedenza caratteristica desiderata e dai materiali utilizzati. Per un comportamento a bassa riflessione a bassa perdita, si desidera controllare strettamente tale rapporto.

Puoi ridurre il coassiale ma diventa più difficile controllare strettamente il rapporto dimensionale, la perdita per metro del cavo aumenta a causa della maggiore resistenza e l'hardware diventa meno robusto.

Parlando di robustezza se si desidera avere un cavo grasso a bassa perdita, si desidera disporre di un connettore di grandi dimensioni. Un cavo grasso con un piccolo connettore all'estremità è una ricetta per rompere le cose.

In un laboratorio o in un ambiente industriale, i solidi battiti generalmente piccoli. Non si tratta solo di collegare e scollegare il cavo in questione, ma di applicare inavvertitamente forze ad esso mentre si lavora su altre cose nell'area.

È possibile ridurre le dimensioni complessive del sistema inserendo più elementi su una scheda o su più schede nella stessa casella, ma ciò costa flessibilità.


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Puoi facilmente usare un cavo coassiale di 0,81 mm di diametro ma è piuttosto dispersivo (3dB / m). Confronta con RF-9913 a meno di 0,2 dB / m, ma più simile a 10 mm di diametro.

All'interno di un dispositivo compatto come un laptop o un router wireless, qualche cm di cavo con perdita non è un problema, ma per una configurazione più ampia il risultato è eccessivo.

Utilizziamo anche connettori BNC e spinotti a banana / prese per apparecchiature di prova (probabilmente progetti dell'era della seconda guerra mondiale o precedenti), anche per le basse frequenze. A volte è per l'alta tensione, ma spesso è solo perché è lo standard, funziona abbastanza bene su una vasta gamma di frequenze e tensioni, e nessuno vuole andare in giro con adattatori per mettere insieme un banco di prova.


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Anche la forza gioca un ruolo. L'hardware RF utilizza connettori standard e questi connettori possono essere alloggiati ovunque dall'ambiente calmo della parte inferiore di una scrivania, fino alle installazioni esterne, dove saranno esposti a vento, pioggia, neve, nevischio e qualsiasi altra cosa che il tempo li lancia. Un connettore fragile, sulla falsariga di quello che vedevi connettere un'antenna a una scheda wireless PCMCIA, ad esempio, non sarebbe durato un giorno in quelle condizioni.


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È implicita ma non dichiarata la corrente. Un segnale da 1,2 V su 0,1 ohm richiede 12 Amp, sul filo da 0,1 mm. Le basse tensioni sono molto sensibili al rumore. È possibile progettare una scheda PC con componenti noti e 10 mm di terra tra componenti noti.

Quanto è utile un cavo molto sottile da 12 mm che collega due scatole. Devi pensare a sistemi e SNR. Cosa succede quando la resistenza del filo supera l'impedenza caratteristica del filo? La potenza è la tensione al quadrato divisa per la resistenza. I segnali accoppiati attuali sono molto sensibili alle lunghezze del percorso e ai riflessi. Vuoi cambiare l'infrastruttura. (Pensa a tutti i cambiamenti causati da USB. Hanno ridotto le dimensioni del connettore, ma deve comunque essere gestito da dita umane. Prova a cambiare un connettore IPC centrale in un labirinto 9X12 dietro uno chassis. Devi iniziare dal bordo e entra.


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Di cosa stai scrivendo qui? Da dove provengono il segnale 1.2V e 0.1 ohm? Perché un cavo lungo 12 mm? Stai rispondendo alla domanda sbagliata?
pipe

Questa risposta è molto pertinente. Nel tentativo di rendere i cavi più sottili abbinandoli a impedenze inferiori, aumenti la tua corrente e la resistenza del cavo con essa causando perdite impossibili per qualsiasi lunghezza ragionevole dei cavi. Il link tadeoff 30-77 Ohm dall'alto ha buone cose. - microwaves101.com/encyclopedias/why-fifty-ohms
KalleMP
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