Schermo TV in foto: perché ci sono bande scure e nerastre?


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Stavo cercando di catturare il processo di scansione di uno schermo TV CRT in una foto. Mi ha dato queste bande larghe e scure, mostrate di seguito: Schermo TV CRT in immagini fisse Fig. 1 a, b, c

Sto cercando di capire la causa di questa fascia. Tuttavia, non sono riuscito a capirlo chiaramente in domande molto simili qui , qui o qui . Tutte le fonti web che ho visitato lo hanno spiegato molto brevemente come una differenza tra la velocità di scansione della TV e della telecamera, e nessuna ha fornito un diagramma.

Immagino che possa succedere Fig.2 a, b, c

Mi assumo cosa sta succedendo è in Fig. 2. Le linee blu indicano le linee di scansione dove i raggi catodici tira più recente (fosforescenza che si verificano), e linee nere indica dove il raggio catodico non e 'stato nell'immagine, in modo fosforescenza è tutto ciò che viene lasciato e appare una banda scura.

Ho assunto questo, perché su 10 fotografie che ho scattato, ho trovato solo i 3 tipi di foto sopra, e nessuno del tipo mostrato in Fig. 3 o Fig. 4:

Center Darkmolte bande

Fig. 3. an Fig. 4.

Ho anche ipotizzato che la fotocamera sia molto più veloce della velocità di scansione della TV, quindi potrebbe scattare foto in un istante.

La mia domanda è: ho assunto correttamente? o sta succedendo qualcos'altro?


Informazioni aggiuntive:

TV:     Videocon 120 W colour CRT, Electricity power supply 50 Hz. 
Camera: Nikon Coolpix L24 digital camera.

(per favore, spiega anche altre possibili situazioni, come questa in Fig.5. Non l'ho sperimentata io. È simile alla Fig. 4.

prove per molte bande

Fig 5. Da questa domanda

Sarò grato se qualche spiegazione utilizza diagrammi.


Aggiornamento: ho ottenuto diverse condizioni di fig3 e, sebbene siano meno frequenti, non sono molto rare.

condizione di fig3

Le proprietà del file mostrano che il tempo di esposizione per questa foto è di 1/125 di secondo .


Ho anche preso alcuni video (in modalità PAL e NTSC ... entrambi hanno dato lo stesso risultato), le proprietà del file mostrano che la frequenza dei fotogrammi è di 30 fotogrammi / sec ; ed eseguili al rallentatore. Ho trovato bendaggi simili, ma molto più luminosi e piuttosto poco chiari, e dai video al rallentatore sembrava che l'alternanza di bande luminose e scure si innalzasse verso l'alto. Da quei video ho catturato alcuni fotogrammi il più successivamente possibile. fotogrammi successivi da video al rallentatore. Piccole barre rosse aggiunte per indicare il margine di ciascuna fascia


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fig5 non è correlato. Questo è un display TFT, non un CRT.
Marcus Müller,

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"Ho anche pensato che la fotocamera fosse molto più veloce della velocità di scansione della TV, quindi poteva scattare foto in un momento." Whoops
Lightness Races in Orbit

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@LightnessRacesinOrbit Quotation seguito da whoops. Cosa significa? per favore scrivi in ​​modo realistico. Ho accettato questo presupposto perché mi ha portato a una soluzione. Non ho sostenuto che questo assunto fosse corretto. Tuttavia, se la velocità dell'otturatore fosse inferiore alla velocità di scansione, non otterrei quelle intense bande scure. Non lo è?
Sempre confuso il

Prova a scattare foto a velocità sempre più elevate. Nota la velocità con l'illustrazione!
JDługosz,

grazie per il suggerimento, ma la mia fotocamera non contiene così tante funzioni di controllo della velocità o forse non so che esistano queste impostazioni.
Sempre confuso il

Risposte:


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Sì, sei praticamente sulla strada giusta. Le bande vengono visualizzate perché l'otturatore della fotocamera non è sincronizzato con la scansione verticale del CRT.

Una velocità dell'otturatore elevata acquisirà solo parte di una scansione. Una velocità dell'otturatore esattamente uguale al periodo di scansione verticale catturerà una scansione completa, ma potrebbe esserci ancora una banda stretta (scura o chiara) da qualche parte nell'immagine se c'è qualche discrepanza nei tempi.

Per ridurre al minimo le strisce, utilizzare una velocità dell'otturatore che copra diverse scansioni verticali, ma funziona solo se l'immagine sul CRT è statica.


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Ma questa non è la domanda di OP, se ho capito bene - il problema è che si aspetterebbe che "fig. 3" si verifichi più spesso di "fig 1b", se capisco correttamente
Marcus Müller,

@ MarcusMüller Se lo schema che ho assunto è corretto, la Fig.3 non dovrebbe venire. Guarda attentamente le figure 1b e 2b. Se si verifica la fig 3, allora mi sbaglio e c'è qualcosa di più complicato (incluso TV + Camera).
Sempre confuso il

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ah, forse sto fraintendendo la tua domanda generale a torto allora, @AlwaysConfused: il tuo presupposto è in conflitto con la realtà o no?
Marcus Müller,

Nella foto fissa di fig. 2b, la porzione più vecchia (al centro) ha perso la fosforescenza e la nuova porzione prima del flyback verticale (in basso) è illuminata e la porzione superiore (leggermente dopo l'evento di flyback verticale) è incandescente.
Sempre confuso il

mmm. Ho scritto nella domanda, ho selezionato 10 foto. (che non erano traballanti). Tutti contenevano una configurazione simile a qualsiasi 1 di fig.1 a, b, c. e No fig 3 ho trovato ancora. quindi immagino che il mio schema sarebbe corretto. Comunque 10 è un piccolo numero di campione.
Sempre confuso

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L'unico motivo per cui non hai visto "Fig 3" (striscia chiara al centro) è che la velocità dell'otturatore è troppo bassa. Hai una possibilità molto più alta di catturare uno spazio scuro nel mezzo, perché quelle immagini includono tutte un intervallo di oscuramento verticale (il tempo in cui il raggio è fuori dallo schermo e "si sposta" verso l'alto) così come tutta la parte verticale di l'immagine nascosta da overscan. Dalla Figura 1b è possibile vedere che il tempo di posa cattura tutto tranne 1/3 della parte visibile di un campo. Per ottenere "Fig 3" sarebbe necessario un tempismo piuttosto preciso e la tua striscia luminosa sarebbe quasi tutta l'altezza del display.


hmm intendi se potessi scattare la foto 1a a una velocità maggiore (prima che il raggio tocchi la parte inferiore dello schermo), otterrei una fig3. È questo?
Sempre confuso il

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@AlwaysConfused Right.
Ben Jackson,

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La tua descrizione del raggio di scansione mi sembra giusta. Ma la mia esperienza sarebbe con una macchina da presa, non digitale. Le tue immagini più complesse mi fanno pensare alla scansione su scansione della lettura dei pixel digitali rispetto alla traccia del raggio catodico, presumendo che la velocità di lettura potrebbe essere simile alla velocità di scansione sul CRT.

Nel film con otturatore planare, la scelta della velocità dell'otturatore potrebbe comportare un'inclinazione dell'immagine CRT rispetto al film. La mia prima reflex aveva un otturatore da sinistra a destra. Il mio migliore lo ha fatto dall'alto verso il basso. Se avessi un otturatore a iris, i risultati non mostrerebbero tale inclinazione perché si apriva dal centro verso l'esterno. La regola permanente per scattare una foto di uno schermo TV era di impostare la velocità a 1/30 o inferiore per ottenere l'immagine interlacciata completa.


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Non come una risposta confermata, ma ipotetica,

le altre situazioni 2 potrebbero essere queste:

2 quando la fotocamera ha una velocità sincrona con la TV

Fig.6 Telecamera sincrona sfasata

Se la fotocamera (i) avvia la scansione con la TV o (ii) avvia la scansione sfasata (sopra l'immagine); in entrambi i casi dovremmo ottenere un'immagine precisa ... né banda scura né banda luminosa.

3. quando la fotocamera è più lenta della TV

Fig.7 a, b, c, d, e da sinistra a destra. quando la fotocamera è più lenta della TV

condizioni come la figura 1 a, b oppure c, ma con una tonalità di luminosità in più potrebbero essere ottenute. Quindi potremmo ottenere una banda medio-luminosa e una banda molto luminosa (nessuna banda nero scuro)

Fig7 a (all'estrema sinistra) indica la fotografia finale che dovrebbe essere ottenuta.

fig7 b -> c -> d-> e indica la formazione graduale di 7a.

(si verificherebbero gradienti se ritengo che la fotocamera sia in grado di rilevare la graduale perdita di fosforescenza.)

(feedback di benvenuto)


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Penso che le tue illustrazioni stiano rendendo più difficile la comprensione. Disegna l'attività del raggio come una sequenza temporale continua (forse quando più display sono sovrapposti l'uno sull'altro, con uno spazio per il vblank e con un bordo per rappresentare l'overscan), quindi immagina la tua foto come una fetta verticale di quella sequenza temporale che è una tempo di posa lungo.
Ben Jackson,

@BenJackson Ci proverò.
Sempre confuso il

Grazie per avermi informato del ruolo di vblank e overscan
Always Confused
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