Perché pesi su cavi tra poli di servizio?


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Ieri ho visto quelli che sembrano pesi appesi a un cavo tra i pali delle utenze. Questo era nel nord-est dell'Arizona sulla Route 60 tra Show Low e Springerville. Ecco una foto di un intero arco:

Le macchie bianche sono i pesi. Ecco un primo piano di un singolo peso:

Sembrano essere solo blocchi di cemento senza dashpot o altri modi apparenti per dissipare il potere. Questi pesi sembrano essere a 1/4 e 3/4 di ogni campata, che sarebbero i nodi della prima onda armonica in piedi. Aggiungerebbero inerzia e influenzerebbero la frequenza, ma è davvero questo il loro scopo? Posso indovinare alcune possibilità, ma mi piacerebbe sapere a cosa servono queste cose da qualcuno che in realtà lo sa.

Essendo un singolo cavo, deve essere per le comunicazioni, non per l'alimentazione, ma immagino che non abbia importanza.

aggiunto

Siamo spiacenti, ho aggiunto questa nota più interessante, ma apparentemente in qualche modo ha interrotto l'editor in modo che non fosse pubblicato.

Per rispondere alla domanda di PlasmaHH, sì, erano praticamente in ogni momento. La parte inferiore del cavo era piuttosto alta e un po 'più in basso non sembrava che sarebbe stato un problema. Le boccole che vedi nella prima immagine sono ben davanti al cavo. C'è molto spazio sotto il cavo reale. Anche se lì ci fosse un alto cespuglio, ci sarebbe ancora molto spazio.


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Forse impedisce alle linee di soffiare tanto nel vento?
Brendan Simpson,

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Posso praticamente garantire che siano usati per prevenire vibrazioni e "galoppare" dei cavi causati dal vento che potrebbe interrompere la connessione. Temo di non avere alcun dettaglio a questo punto, però.
DerStrom8,

Sono quelli su ogni cavo o solo una sezione? Il blocco di cemento non sembra avere diversi decenni, quindi per smorzare mi sarei aspettato qualcosa di più moderno. Un'ipotesi inverosimile sarebbe quella di alzare il punto più basso del cavo, quindi probabilmente sarebbe applicato solo dove necessario
PlasmaHH

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ω

1
Possono essere usati solo per appesantire la linea per ridurre la maggior parte delle oscillazioni che si creano all'interno di un certo intervallo di velocità del vento. Ma, di nuovo, data l'apparente superficie dei blocchi di cemento, è difficile immaginare che non avrebbero alcun tipo di effetto pendolo nel vento - ma allora quell'oscillazione potrebbe non essere così stressante sulle linee come il vento ordinario oscillazioni indotte ... Se ne hanno installate molte, qualcuno probabilmente l'ha modellato e testato per assicurarsi che sia un'implementazione saggia.
zeffur,

Risposte:


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Esistono diverse modalità di vibrazione sui conduttori tra i poli. Dispositivi diversi smorzano vibrazioni diverse. Questi pesi hanno lo scopo di smorzare principalmente le vibrazioni torsionali.

La vibrazione torsionale è più strettamente legata all'oscillazione ad alta ampiezza a bassa frequenza - galoppo del conduttore - rispetto al flutter a bassa ampiezza ad alta frequenza, che è più comunemente domato con smorzatori di massa sintonizzati.

Questi pesi, in altre parole, sono più efficaci per le vibrazioni a bassa frequenza legate in particolare alle vibrazioni torsionali previste in questa posizione specifica rispetto agli ammortizzatori di serie. Gli smorzatori Stockbridge sono più utili per le vibrazioni ad alta frequenza (flutter, 10Hz o giù di lì).

In quanto tale, mi aspetto che si tratti di detuner a pendolo:

Conduttore con peso attaccato

Detuners a pendolo.

Questi dispositivi anti-galoppanti si basano sul fatto che il movimento torsionale del fascio interagisce dinamicamente con il movimento verticale. L'energia eolica viene iniettata nel movimento verticale attraverso il movimento torsionale. Il controllo della torsione può controllare il movimento verticale. Ciò si verifica solo quando il movimento torsionale è vicino alla frequenza del movimento verticale, che è valido per le linee del conduttore del fascio. Per evitare la coalescenza di frequenza tra torsione e movimento verticale, che è alla base dell'instabilità, è necessario separare le frequenze l'una dall'altra (il cosiddetto detuning). Quindi, il principio di detuning è l'evitamento di tale coalescenza di frequenza dovuta all'aumento della rigidità torsionale.

Pertanto, mentre la tecnica di spogliatura si basa sul cambiamento della forma del ghiaccio da una forma potenzialmente instabile a una stabile, la detuning accetta la forma del ghiaccio ma modifica la dinamica del conduttore al fine di prevenire la potenziale instabilità aerodinamica.

Alcuni dei test effettuati con il pendolo di detuning sui conduttori del fascio hanno dato risultati soddisfacenti. I loro impatti negativi sulle linee sono piuttosto piccoli: alcuni test hanno dimostrato che la massa dei pendoli può portare a valori elevati di tensione di flessione dinamica del conduttore sui morsetti di fissaggio a causa delle vibrazioni eolie. Un design appropriato (peso, lunghezza del braccio, posizione) è indispensabile.

( fonte , enfasi aggiunta)

Esistono dispositivi più recenti che controllano meglio le vibrazioni torsionali , ognuna con vantaggi distinti (di solito meno peso) ma sono anche più costosi e richiedono nuovi lavori di ingegneria per determinare i parametri corretti, quindi vedrai ancora molti pesi semplici come quelli che hai immaginato.


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Adam Davis aveva ragione. Roba affascinante; inizia qui tdee.ulg.ac.be/doc-25.html e leggi attraverso per maggiori informazioni. Devi aumentare ogni volta il numero di pagina nell'indirizzo.

Ho visto anche questi in California, e mi è sempre stato detto che dovevano smorzare le vibrazioni nel cavo.
Doktor J,

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Penso che siano affari incompiuti. Arriverò più in basso.

Quando si dispone di un cavo polo-a-polo di delicati cavi di comunicazione, questo deve essere supportato in più punti da un filo di acciaio "strutturale". Il filo di acciaio è sospeso tra i poli ed è necessario perché il peso del cavo stesso commette inevitabilmente un allungamento e un cedimento. Gli ingegneri addetti all'installazione coinvolti nel cablaggio di questi cavi usano cose come questa per supportare cavi di comunicazione delicati: -

inserisci qui la descrizione dell'immagine

Consideriamo ora lo scenario in cui si prevede di aggiungere altri cavi in ​​un secondo momento come questo forse: -

inserisci qui la descrizione dell'immagine

I pesi concreti sono lì per essere tolti (o resi più piccoli) durante il processo di aggiunta di più cavi in ​​modo che il cavo d'acciaio di supporto (a volte chiamato filo di messaggistica) rimanga sotto lo stesso stress, cioè non si allunghi a causa del peso extra di nuovi cavi. Se si allungasse, potrebbe allungare il cavo di comunicazione originale (se fosse fissato saldamente al filo del messenger) o ridurre il supporto al cavo di comunicazione delicato e danneggiarlo.


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Ho valutato questo perché sembra il più ragionevole, ma ora non sono sicuro .. Inizi con "Penso" e la tua risposta è diversa dalle altre. Hai qualcosa da indicare?
pipe,

@pipe bene, le immagini sono una sorta di riferimento: riteniamo che queste immagini siano evidenti ...
Marcus Müller,

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Ho fatto delle ricerche quando ho visto la domanda che mi ha portato a credere che questo sia un motivo probabile ma, dato che puoi trovare immagini di pecore appese morte da cavi aerei, entrare nella mentalità di una persona a caso che appende blocchi di cemento a un filo è un ordine di altezza.
Andy aka

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Non compro davvero questa risposta. Se i pesi, il cablaggio e i cavi fossero tutti installati contemporaneamente nell'ordine: cavo -> pesi -> cablaggio, non vi sarebbe motivo di lasciare i pesi accesi. Se fossero installati nell'unico altro ordine rilevante: cavo -> cablaggio -> pesi, i pesi allungerebbero il cablaggio. Questa risposta richiede davvero citazioni o almeno una verifica da parte di un ingegnere che le ha installate. Lo smorzamento del vento / delle armoniche ha molto più senso ed è l'unica spiegazione che trovi quando le cerchi su Internet.
Jason C,

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Questa è un'ipotesi molto interessante che nessun altro ha considerato, +1. Tuttavia, sto accettando la risposta che sono detuner a pendolo poiché penso che sia più definitivo con esempi di dispositivi molto simili noti per essere utilizzati a tale scopo. Ricordo anche di aver guidato la stessa strada forse 10 anni prima e di aver pensato anche ai pesi. Sono stati lì per un po '. Questa volta mi sono fermato a fare foto per poterlo chiedere qui. Se qualcuno qui viene da Show Low e Springerville, possono controllarli da soli e magari darci una storia.
Olin Lathrop,

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Sono abbastanza sicuro che abbiano uno scopo meccanico specifico, che oggigiorno è solitamente risolto con gli ammortizzatori Stockbridge :

Assorbe l'energia delle oscillazioni meccaniche nella linea.


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Mi aspetto che tu abbia ragione a che fare con l'evitare certe oscillazioni meccaniche, ma non vedo come un muto blocco di cemento assorba energia. Se un trattino o una serranda si trovasse tra il blocco e la linea, lo farebbe, ma sembra che non ci sia nulla nel collegamento che dissipi l'energia meccanica. Ecco perché lo sto chiedendo. Mi aspettavo qualcosa di dissipativo, ma non sembra esserci nulla del genere.
Olin Lathrop,

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La mia comprensione è che semplicemente aggiungendo peso, si modifica l'intertia del sistema, rendendo più difficile l'eccitazione in condizioni di vento normali
Marcus Müller,

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... Inoltre, non è la costante forza laterale del vento a causare problemi, ma l'effetto "svolazzante", come nel caso del collasso del Tacoma Narrows Bridge. Un paio di pesi relativamente pesanti, che fermano il cavo che si agita su e giù liberamente nel vento, uccidono il problema alla fonte.
alephzero,

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Quando si proteggono i cavi dai venti, l'ultima cosa che si desidera è aggiungere più superficie esposta al vento e creare un potenziale pendolo con un blocco di cemento.
Dmitry Grigoryev il

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@DmitryGrigoryev a meno che le forze meccaniche che temete siano ad alta frequenza anziché a bassa frequenza.
Marcus Müller,

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Sono smorzatori. Sono lì per impedire alla linea di sbattere su e giù così tanto durante i venti forti. Quelle oscillazioni possono mettere più forza di trazione sulla linea di quanto la linea possa gestire. Mettere pesi sulla linea aumenta leggermente la forza di trazione sulla linea, ma impedisce a quella forza di diventare troppo grande.

inserisci qui la descrizione dell'immagine


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Cordiali saluti, gli smorzatori sono quelle cose che mantengono umide le piante in vaso. E perché dovresti supporre che il centro della linea rimanga fermo durante le oscillazioni? Questo non è certamente vero.
Dmitry Grigoryev il

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@DmitryGrigoryev No, lo smorzatore può significare molte cose. Un smorzatore nel modo in cui lo sto usando si riferisce a qualcosa che attutisce le vibrazioni. Sì, uno smorzatore è anche qualcosa che può essere usato per mantenere umide le piante in vaso, ma non è così che lo sto usando qui. E non sto assumendo che quel punto nel mezzo rimanga fermo. Non sono sicuro di come tu l'abbia preso dal disegno a parte te che hai letto troppo in esso. So che si muove ...
Chris,

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Penso che intendi smorzatore, non smorzatore.
Markrages

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Sembra damper(un dispositivo che smorza , che significa rendere (qualcosa) meno forte o attivo ) e dampener(forma del sostantivo di smorzare, controllare o ridurre l'attività o il vigore di ) sono entrambi giusti, sebbene "smorzatore di vibrazioni" sia storicamente abbastanza più popolare nella ricerca di ngram . Nessun grosso problema.
Jeff Bowman,

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Penso che tutti sappiamo cosa sta descrivendo Chris, perché abbiamo il cervello, e non importa se c'è un "ne" in più. Basta chiamarli umidificatori e andare avanti.
Jason C,

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Credo che abbia un effetto di bilanciamento armonico statico sulle onde stazionarie fondamentali.

Questa può essere una soluzione economica per cavi singoli realizzati in rame che sono soggetti a fatica da vibrazione poiché il cavo in acciaio riduce lo stress assiale sul coassiale.

Questo metodo sembra dare più cedimento e non viene utilizzato per le linee di fase AC poiché l'oscillazione potrebbe creare problemi di gap ed è solo un aiuto di banda per un lungo periodo di cadute monofase nelle aree rurali.

Non mi sarei mai aspettato che questo metodo venisse utilizzato da Quebec Hydro con rischi di carico del peso del ghiaccio aggravati da soluzioni ponderate come questa con linee a 3 fasi, ma va bene per gli utenti rurali dell'Arizona che si aspettano TV via cavo e Internet.

Dal lavoro nel settore delle telecomunicazioni / dei cavi e dalla mancanza di isolanti HV. Mi aspetterei che questo sia un cavo coassiale in rame solido da circa 3/4 "con anima in schiuma . Un caso di allume" Hibachi "come dovrebbe essere in linea ogni poche miglia circa, per potenziare ed equalizzare i segnali video e i collegamenti modem Internet a 2 vie. Bassa tensione AC sarebbe incluso per alimentare i ripetitori in linea.


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Non tutta l'Arizona è un deserto caldo. L'area della foto è a circa 7000 piedi di altitudine e in inverno otterrebbe neve e ghiaccio.
Olin Lathrop,

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Sì, ma è un clima secco a differenza degli inverni del Quebec lowestrates.ca/sites/default/files/eastcoaststorm.jpg Anche qui a Toronto abbiamo avuto il 10% di alcuni alberi cadere in aree con accumulo di ghiaccio.
Tony Stewart Sunnyskyguy EE75,

La metà dello spostamento al doppio della frequenza mi suona all'incirca la stessa fatica. La superficie extra e il peso extra la aumentano ulteriormente.
Dmitry Grigoryev il

Forse è necessario un modello migliore come una linea di trasmissione elettrica con tronconi di impedenza ponderati per attenuare le onde stazionarie da riflessi polari con una linea che perde.
Tony Stewart Sunnyskyguy EE75,

Come prova aneddotica di inverni rigidi in questa zona, lo stadio di football locale delle scuole superiori è una cupola chiusa.
Michael Richardson,

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Hai ragione, sono per alterare la frequenza autorisonante. Vedo questo tipo di sopprimere le onde stazionarie anche nel mio paese in regioni con forte vento. In realtà il vento arriva a raffiche, non è un vento costante. Anche gli ammortizzatori Stockbridge sono montati, ma immagino che non possano evitare la risonanza.


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Naturalmente, l'alterazione della frequenza di risonanza aiuta solo i venti che soffiano con frequenza costante, il che è molto educato.
Dmitry Grigoryev il

Soffiano in modo turbolento, quindi aggiungendo un peso, la nuova frequenza di risonanza è molto al di sotto della frequenza di eccitazione del vento indotta. Il vento proveniente dalle montagne non ha mai una bassa frequenza costante.
Marko Buršič,

La tua risposta trarrebbe grande vantaggio dai calcoli sul retro del peso necessario.
Dmitry Grigoryev il

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Penso che questi pesi dovrebbero disabilitare la prima armonica e abilitare la terza oszillazione armonica. Il cavo ha una maggiore attenuazione della terza armonica rispetto alla prima armonica o l'eccitazione del vento è inferiore per la terza armonica.

Le distanze tra pali e blocchi sembrano diverse, questo potrebbe impedire oscillazioni stabili applicate costantemente dal vento fino alla rottura del cavo dello steeel.


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La posizione in discesa mostrata nelle fotografie suggerisce che il problema potrebbe essere il "buffeting", causato da vortici versati sul lato sottovento della collina. Il buffeting ha un effetto simile al galoppo: oscillazione a lunghezza d'onda lunga.

Il galoppo, causato dall'interazione dei vortici con la rotazione del cavo, può essere controllato controllando la rotazione del fascio di cavi. Il buffeting non può essere controllato in questo modo, perché i vortici vengono eliminati dalla collina, non dal cavo.

La normale soluzione al buffeting è di non posizionare i cavi nei vortici laterali sottovento. È solo la fotografia che suggerisce che questo potrebbe essere un problema qui: gli stessi ammortizzatori statici sono collocati in posizioni lontane dalle colline?


Questi ammortizzatori erano su ogni campata di questo cavo, che si estendeva per miglia, a volte su e giù per le colline.
Olin Lathrop,
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