Ci sono protocolli speciali che uno dovrebbe prendere quando si maneggia l'elettronica vintage / vecchia?


14

AGGIORNAMENTO: Mi interessa principalmente conoscere chip vintage, ics, cpus ecc., Principalmente chip non saldati. Sarebbe anche interessante sapere di qualsiasi altro componente (cioè condensatore) che potrebbe essere stato vicino a un chip saldato che potrebbe causare un problema (potrebbe essere ancora ampio, poiché i computer eseguono tutto / i chip potrebbero essere stati utilizzati altrove oltre che nei computer ).


Prendendo dalla mia domanda precedente qui ci sono pericoli per l'uomo dovuti alla corrosione del circuito stampato?

Sono curioso di sapere se ci sono precauzioni speciali da prendere quando si ha a che fare con l'elettronica vecchia / vintage?

Da quanto ho capito, i componenti elettronici attuali sono tutti realizzati con saldature senza piombo, mentre le apparecchiature più vecchie (e persino le attrezzature per hobbisti attuali) conterranno saldature di piombo, che non sono sicuro se si tratti di una preoccupazione, ma alcuni commenti suggeriscono che potrebbero esserci "polvere di piombo ...." in alcune situazioni, e non sei sicuro che la manipolazione possa causare problemi (forse la saldatura si rompe nel tempo, non sei sicuro che lo faccia?).

C'è anche la preoccupazione per la corrosione e altre sostanze nocive che potrebbero essere presenti sui circuiti.

Quindi la mia domanda è: quando si tratta di elettronica vintage / vecchia che potrebbe o non potrebbe essere contaminata da sostanze nocive, ci sono istruzioni specifiche per la manipolazione che dovremmo prendere in considerazione? ovviamente quando abbiamo a che fare con la corrosione e altri accumuli di sostanze nocive dovremmo indossare una protezione, ma per quanto riguarda le schede / i circuiti che sono in ottime condizioni?


EDIT: Grazie per le risposte finora, e anche se non ci sono molte istruzioni per la gestione, apprezzo che mi sia stato detto quali cattivi prodotti chimici dovrei cercare e cosa.

Ho modificato un po 'la domanda per cercare di essere "meno ampio".


Non credo che ci siano chip e cpus vintage, dal momento che quelli sono in circolazione solo dagli anni '70.
JDługosz,

1
@ JDługosz Beh ... Cosa consideri esattamente "vintage?" Da quello che ho sentito parlare di auto "Vintage", è che un'auto è considerata una "Auto d'epoca" se ha almeno 30 anni, il che ci mette al 1987, il che è abbastanza spaventoso. Se è lo stesso per l'elettronica, dovrebbero esserci almeno 20 anni prima che vengano etichettati "chip vintage". Una rapida ricerca su Google mostra che Intel 4004 è del 1971, quindi dovrebbero esserci anche alcuni chip realizzati negli anni '60, forse anche alla fine degli anni '50. Non so cosa facessero allora aziende come Fairchild o Sperry Rand.
XaolingBao,

Immagino che nel mondo dei chip elettronici e dei cpus siano relativamente nuovi rispetto ad alcune cose. Non sono sicuro di quanto siano lontani alcuni di questi materiali, ma probabilmente negli anni '30 e prima. Potrei sbagliarmi, dato che non sono affatto un esperto.
XaolingBao,

1
Apparecchi che un antiquario chiamerebbe tubi vintage e bachelite. Scavando in esso, vedo dichiarazioni contro una versione utilizzata da alcuni venditori all'asta che sono meno vecchi di antichi "o tuo nonno". Il significato del dizionario generale non si riferisce affatto all'età specifica!
JDługosz,

1
@XaolingBao, in realtà deve avere solo 25 anni. ancora più spaventoso dato che Internet era in circolazione allora!
Dalearn,

Risposte:


21

Un elenco sciolto. Sono diviso tra questa domanda essendo troppo ampia e troppo interessante.

Ciò che chiaramente non dovrò fare è affrontare gli effetti fisiologici dei composti chimici. Proprio così: non minimizzare i pericoli di cose come l'avvelenamento da piombo. È pericoloso. Tieni le mani pulite, non mangiare mentre maneggi l'attrezzatura, l'etichetta standard.

Non posso darti anche buoni consigli di gestione. In effetti, è semplice: i vecchi componenti elettronici possono contenere materiale pericoloso. Esistono standard nazionali su come devono essere gestiti. Non accontentarti di meno "solo perché sei un hobbista", "piccolo imprenditore" o "lo faranno solo per un breve periodo".

  • Batterie al mercurio e al cadmio, quelle vecchie tendono a "sanguinare" troppo
  • Piombo migrato dai giunti saldati, contenuto in particelle ("polvere")
  • Ritardanti di fiamma a base di bromo che permeano tutto, in particolare i circuiti stampati nell'era della fibra di vetro pre-vetro
  • Amianto nell'isolamento di componenti a temperatura controllata
  • Cromo in lacca
  • DEHP, BBP, DBP, DIBP come plastificanti abbondanti nei polimeri
  • Acido borico in elettroliti di condensatori
  • Rischi d'incendio dovuti a condensatori invecchiati
  • Pericolo di elettrocuzione a causa dell'isolamento del cavo invecchiato, esp. nei trasformatori
  • Attrezzatura per microonde, esp. i girotroni e simili contengono componenti in lega molto pericolosi
  • Pericolo di incendio ed elettrocuzione dovuto ad accumuli di sporco conduttivo o igroscopico

Pericoli specifici del tipo di dispositivo di apparecchi comuni:

  • I televisori CRT contengono alimentatori ad alta tensione
  • i CRT danneggiati possono implodere, disperdendo frammenti di vetro molto affilati. La sicurezza dei vecchi tubi a raggi catodici non è all'altezza degli standard moderni.
  • I CRT emettono radiazioni a raggi X. Schermatura solo nella parte anteriore. I vecchi televisori non sono all'altezza degli standard moderni e cucineranno i tuoi organi
  • Gli amplificatori a valvole hanno 500 V + come tensioni di accelerazione
  • i trasformatori ad alta potenza sono comunemente sospesi nell'olio, che è stato pesantemente trattato con sostanze chimiche molto velenose.
  • I vecchi sistemi di allarme antincendio contengono materiale radioattivo in quantità significative
  • I vecchi tubi di scarico del gas possono contenere gas radioattivo.

Riferimenti internazionali

una buona idea è quella di esaminare la legislazione RoHS (Riduzione delle sostanze pericolose) e le leggi su cui si basa. Questo ti dà una buona idea di ciò che era abbondante.


1
"Le apparecchiature a microonde, specialmente i girotroni e simili, contengono sostanze molto pericolose" cosa?
JAB

I vecchi tubi di scarico del gas possono contenere gas radioattivo.
Max Ried il

Il vero pericolo con l'implosione dei CRT non è il vetro, ma il fosforo incredibilmente tossico all'interno.
TMN,

@TMN mio padre era solito responsabile tecnico dell'assistenza tecnica presso una fabbrica di CRT. Abbastanza sicuro che lo scattering di vetro di un CRT non custodito / vecchio involucro / pre-sicurezza sia relativamente pericoloso.
Marcus Müller,

Caspita qui è roba super schizzi ... Amianto nei controllori di temperatura ... WTF? Stiamo guardando chip e simili da quello che sta tirando fuori, quindi spero davvero che nessuno di questi fosse usato nel tipo di sistemi che avrebbero una qualsiasi di queste brutte cose ... Diresti che i chip sarebbero stati una parte diversa di qualsiasi di questi componenti elettronici, rispetto alle cose brutte che menzioni, o è possibile che una qualsiasi di queste cose possa aver influenzato i chip e simili? Non ho idea di cosa abbia, ma è anche interessato a collezionarli, quindi è difficile dire cosa provenga da dove ... decisamente spaventoso.
XaolingBao

11

Cerca di non mangiare troppe articolazioni saldate. Questo dovrebbe occuparsi del problema principale.

Condensatori ad alta tensione erano riempiti con oli PCB velenosi fino a (abbastanza) di recente.

I transistor RF usano spesso la berillia come materiale del dissipatore di calore, questi non devono essere aperti perché potrebbero rilasciare una polvere velenosa.

Le valvole si rompono rilasciando frammenti di vetro. I CRT sono valvole di grandi dimensioni, per le quali ciò va in picche, raddoppiato, vulnerabile.

Qualcosa di veramente vecchio ha avuto un sacco di tempo per accumulare pellicole superficiali di sostanze nocive, non essere graffiate o forate dalle estremità dei fili o dai bordi taglienti.

Gli isolatori potrebbero anche essersi degradati e il telaio live era piuttosto comune allora, quindi non accendere qualcosa e supporre che sia sicuro.


Pensavo di aver risposto a questo, ma suppongo di no. Ho cercato il berillio e sembra essere un materiale piuttosto impreciso, ma sembra che sia contenuto in questi articoli, quindi dovremmo essere al sicuro in normali condizioni di manipolazione? È presente solo nei transistor RF o in tutti i transistor? Ho anche letto che viene utilizzato negli equipaggiamenti aerospaziali, quindi presumo che la maggior parte delle cose sia imballata all'interno dei relativi pacchetti e che dovremmo essere sicuri fino a quando nulla è aperto? Roba spaventosa di sicuro.
XaolingBao,

2

Oltre alle altre risposte

Le viti e la lamiera del telaio possono essere placcate in cadmio. Lavarsi le mani dopo la manipolazione e soprattutto non mangiare mentre si lavora su un vecchio kit. (Stessa precauzione di qualsiasi laboratorio di chimica).

Il rivestimento "ceroso" su condensatori di mica molto vecchi (prebellici?) E simili potrebbe effettivamente essere una miscela PCB o PCB / cera. Trattare come potenzialmente tossico, maneggiare con i guanti e non vaporizzare la "cera".

I vecchi trasformatori (piccoli) possono anche essere impregnati con una cera per PCB, ma questo è molto meno accessibile del rivestimento in cera sui condensatori. Da non confondere con grandi vecchi trasformatori riempiti di liquido che rappresentano un pericolo molto maggiore perché possono contenere PCB liquidi.

I vecchi raddrizzatori a stato solido (cose quadrate multi-alettate divertenti) contengono selenio e tellurio. Non particolarmente tossico, ma non credo che vorrei scoprire se queste cose sono in grado di dare un "avvelenamento" al Tellurio. (Fa una puzza di aglio marcio ... per un anno o più ... le vittime si sono suicidate a causa degli effetti collaterali sociali).

Potresti incontrare un vecchio diodo raddrizzatore al mercurio. Come suggerisce il nome, contiene mercurio. Se lo rendi attivo, emette anche molta luce UV che può danneggiare gli occhi se lo fai funzionare con l'armadio aperto o con lo scudo metallico assente (se mai ne aveva uno). Inoltre emette un sacco di raggi X duri (molto più di un vecchio CRT). Una volta ne ho trovato uno lungo circa diciotto pollici (un componente dimenticato da tempo) e ho provveduto a smaltirlo come rifiuto pericoloso prima che si rompesse.

I vecchi condensatori elettrolitici in apparecchiature che non vengono utilizzate da decenni potrebbero esplodere secondi, minuti o persino ore dopo l'accensione e spruzzare goop altamente caustici in giro. È meglio sostituirli con equivalenti moderni (che saranno più piccoli). Se desideri disperatamente conservare l'autenticità, leggi come testarli e ricondizionarli prima di rimetterli in servizio, quindi incrocia le dita e vedi sotto.

La bachelite può diventare conduttiva e in definitiva un pericolo di incendio, soprattutto se diventa polverosa e quindi conservata per decenni in un luogo umido.

Quindi, se stai rinnovando un kit vintage con valvole termioniche, trattalo sempre come un pericolo di incendio o (minore) esplosione per le prime ore dopo averlo ricaricato per la prima volta, anche se sembra funzionare AOK! Eseguilo con le sue coperture, lontano da qualsiasi altra cosa infiammabile e con un rilevatore di fumo funzionante nelle vicinanze.

Sul fronte "non ti preoccupare": la saldatura a base di piombo non è davvero un pericolo se sciolta e schizzata. Basta non mangiarlo o archiviarlo. Tieni presente che fino a circa 20 anni fa, le tubature in rame venivano assemblate utilizzando la saldatura al piombo e gran parte dell'acqua che beviamo passa ancora attraverso questi tubi.

I vecchi CRT non rappresentano un rischio significativo di radiazioni. Penso che questo sia un meme persistente perché nei primi anni '50 c'era una correlazione quasi perfetta tra l'aumento della proprietà televisiva e l'aumento dei tassi di cancro al polmone. C'era una presunta connessione causale, ma in seguito si scoprì che il colpevole stava aumentando il consumo di sigarette e le TV furono esonerate. Se il televisore in questione ha diodi raddrizzatori per valvole, queste valvole rappresentano un rischio radiazioni considerevolmente maggiore rispetto al CRT, ma non sono significative a meno che non passi ore al giorno accovacciate proprio accanto al televisore o all'oscilloscopio.


Grazie per questo. L '"avvelenamento da tellurio" non suona male come se fossi avvelenato con qualcos'altro (Mercurio), ma suicidarsi è decisamente triste. Sembra che gestiamo principalmente circuiti integrati e chip, quindi non sono sicuro che qualcuno di questi potrebbe essere stato esposto a qualcosa di brutto? È difficile da sapere, ma suppongo che fintanto che si prendono precauzioni di guanti e possibilmente maschera per il viso, dovremmo stare bene? Sembra che i pericoli davvero negativi provengano dai condensatori e da altre cose che potrebbero aiutare i chip.
XaolingBao

Vintage to.me significava valvola termionica pre-1960. Quei tipi di raddrizzatori a stato solido sono usciti non appena sono entrati i diodi di alimentazione al silicio, inoltre dovresti maneggiarne uno gravemente danneggiato per cercare di smantellare uno per ottenere qualsiasi esposizione. Inoltre, non sono sicuro che il contenuto di tellurio fosse significativo.
nigel222,

Grazie. Sono solo paranoico su tutte queste cose dopo averlo letto, ma sembra che la probabilità di eventuali pericoli sia molto bassa a meno che tu non abbia a che fare con circuiti completi e simili, ma curioso di quanto possano essere pericolosi alcuni di questi chip intorno ad esso.
XaolingBao

1

Volevo aggiungere alcuni commenti sull'utilizzo dei componenti vintage, invece di limitarli a gestirli mentre le altre risposte si concentrano.

Le parti più vecchie tendono ad essere molto meno resistenti in alcuni modi e molto di più in altri. Da un lato i circuiti integrati vintage sono particolarmente inclini a danni statici e danni derivanti dal superamento dei limiti di progettazione. Le parti moderne hanno spesso circuiti di protezione, specialmente su elementi come i pin I / O del microcontrollore, ma anche cose come lo spegnimento termico dei regolatori e i diodi di bloccaggio per i ricetrasmettitori, che mancano alle parti più vecchie.

D'altra parte, le parti più vecchie di solito funzionano a una tensione più elevata rispetto a quelle più nuove, quindi sono più tolleranti rispetto a prodotti come i 5 V che possono uccidere i moderni chip da 3 V. Per quanto riguarda la tensione, le parti vintage spesso necessitavano di tensioni abbastanza elevate per funzionare, quindi fai attenzione al pericolo.

Parti più complesse come i CRT possono essere uccise da cattivi segnali di ingresso, ad es. Guasto del segnale di sincronizzazione che provoca il fascio che brucia il tubo. Le parti moderne hanno spesso protezione per questo tipo di guasti.

Utilizzando il nostro sito, riconosci di aver letto e compreso le nostre Informativa sui cookie e Informativa sulla privacy.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.