Quanto posso montare un TO-220 su una barra bus?


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Sto costruendo un piccolo circuito di commutazione composto da 8 MOSFET (blocco bidirezionale, 4 in ciascuna direzione), che dovrebbe commutare 100-200 A a circa 1 kHz.

inserisci qui la descrizione dell'immagine

Ho concluso che dal momento che il PCB con uno spesso strato di rame non è prontamente disponibile, una soluzione molto migliore è semplicemente montare i MOSFET direttamente su una barra di bus, su cui sono montati anche i cavi di alimentazione. Pertanto, ho solo bisogno di saldare il pin sorgente tra i MOSFET (all'aria aperta). Ciò risolve numerosi problemi: buona dissipazione termica, bassa caduta di tensione dal cavo al MOSFET e facile montaggio / sostituzione di tutti i componenti con una saldatura molto ridotta.

La mia domanda è: quanto stretto dovrei stringere il pacchetto TO-220 alla barra del bus? È corretto supporre che tutta l'elettronica si trovi all'interno della parte in plastica nera e che quindi posso stringerla più forte che vorrei? Ci sono potenziali problemi, ad esempio la deformazione del calore che causa una scarsa connessione ecc.?

Ecco il mio schema per i curiosi:

schematico

simula questo circuito - Schema creato usando CircuitLab

Modifica: collegamento aggiunto alla scheda tecnica MOSFET . Foglio dati del produttore che mostra i dettagli del pacchetto, ma non mostra D collegato alla scheda.


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Per chiarire, stai cercando valori di coppia?
W5VO,

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Stringerlo fino a quando i fili si staccano, quindi arretrarlo di un quarto di giro. Scherzi a parte, non stai realizzando una connessione portante, ma elettrica e termica. Stai costruendo un circuito, non un ponte sospeso, fallo saldamente a mano con un cacciavite / giradischi e sei a posto.
Wossname

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Fino a 200A attraverso 4 mosfet sono 50A ciascuno. Se è continuo, probabilmente scioglierai i cavi dal tuo mosfet.
marzo

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Inoltre, fai attenzione all'uso di dadi Nyloc in situazioni ad alta temperatura. Potresti essere meglio servito da rondelle di sicurezza.
Wossname

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@ MarcusMüller, La scheda tecnica riporta "Corrente di drenaggio continua 120A" e "Corrente di drenaggio pulsata 800A"
utente95482301

Risposte:


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La parte da cui stai cercando di ottenere il calore è approssimativamente al centro della parte in plastica nera e montata contro il telaio di piombo. La deformazione del telaio di piombo (la parte metallica) a causa di un serraggio eccessivo comporterà uno scarso trasferimento di calore e potrebbe persino danneggiare l'incollaggio dello stampo con il telaio di piombo o lo stampo stesso se piega il telaio di metallo morbido, anche leggermente.

Si dovrebbe non sporgere la parte che contiene la matrice, come mostrato nella parte sinistra della foto-ideale che è la parte che si desidera in intimo contatto con il dissipatore di calore. La vite è sfalsata perché è scomodo mettere una vite attraverso il centro della matrice, ma si sta davvero cercando di creare un contatto e una certa pressione tra la parte sotto la plastica e il dissipatore di calore. Alcuni produttori utilizzano fermagli a molla che spingono sulla plastica stessa. Da una pagina di Infineon , ecco una parte con un enorme dado interno. Tieni presente che la matrice è in silicone fragile e il telaio in piombo è morbido e malleabile.

inserisci qui la descrizione dell'immagine

Vishay Siliconix raccomanda una coppia di 15 Nm (1,7 Nm) per i loro pacchetti TO-220. C'è un vantaggio limitato su 10 in-lb, come mostrato qui:

inserisci qui la descrizione dell'immagine

È abbastanza comune usare cacciaviti dinamometrici e chiavi dinamometriche con dispositivi elettrici e, come qualsiasi altra cosa, potrebbero richiedere una calibrazione e un test regolari. Quelli economici usati dagli armaioli ecc. Partono da circa $ 50 USA.


Sei d'accordo con l'utente sopra, che nella mia applicazione di saldatura dei conduttori di scarico insieme, i conduttori potrebbero accumulare calore che non verrà dissipato nel dissipatore di calore / barra del bus abbastanza velocemente per evitare il surriscaldamento?
user95482301

Un buon punto sulla sporgenza. Ho controllato e per fortuna lo sbalzo della parte metallica è solo ~ 1mm - che spero sia accettabile. Speravo che il chip non diventasse più caldo del "caldo al tatto", ma forse sono eccessivamente ottimista. Se una corrente di 100 A è divisa per 4 MOSFET, sarebbe solo 25 A ciascuno, con 2,5 mOhm (o meno) di resistenza di accensione + calore di commutazione (ma la commutazione di 1 kHz dovrebbe essere abbastanza bassa?)
user95482301

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@ user95482301 I calcoli della potenza sopra descritti sono estremamente casuali: qualcosa di così potente richiede un'analisi termica molto più accurata, specialmente quando si esegue la condivisione del potere tra i MOSfet. (Supponendo che una quota pari a 25 A sia troppo ottimista).
glen_geek,

@glen_geek, quindi ... 5 MOSFET allora? :) Sono solo un hobbyista, quindi imparare a fare analisi termiche è probabilmente più costoso del sovradimensionamento? I MOSFET non si autoequilibrerebbero in qualche modo (+ / 20% di squilibrio attuale rispetto alla media)? Ad esempio, potrei supporre che uno abbia 30A mentre un altro è 10A? Alla fine, spero che il rame assorbirà il calore e che potrei semplicemente aggiungere una ventola, se necessario (e forse aggiungere un sensore di temperatura sulla
barra

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@glen_geek Non sono un esperto di mosfet, ma quando ho fatto alcune ricerche rapide per scrivere questo commento, mi sono imbattuto in onsemi.com/pub_link/Collateral/AND8199-D.PDF . Tale articolo sottolinea che i MOSFET hanno coefficienti di temperatura positivi, quindi hanno una tendenza generale a bilanciare il carico. Certo non sarà un equilibrio perfetto, ma almeno quell'articolo suggerisce che non ci saranno problemi di fuga termica da affrontare.
Cort Ammon,

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È corretto supporre che tutta l'elettronica si trovi all'interno della parte in plastica nera,

sì,

e che posso quindi stringere più forte che vorrei?

No, dal momento che ciò deformerebbe la parte metallica che stai avvitando sulla barra del bus e che non giocherebbe bene con gli interni della parte in plastica nera :)

Ma supponendo che non hai intenzione di usare la forza grezza:

Il compito di premere la custodia contro la barra di metallo è di ridurre al minimo lo spessore dello strato di grasso termico tra la custodia e la barra. Ad un certo punto, tale aumento di pressione non ridurrà più significativamente lo spessore. Lo definirei "veloce a mano con un comune cacciavite"; ma sono sicuro che uno standard ufficiale lo documenta.

EDIT con il foglio dati alternativo che mostra in realtà la scheda è collegata allo scarico, il tuo circuito ha molto più senso :)

Quindi sì, in quel caso, niente grasso termico. Invece, francamente lo avrei semplicemente saldato al bar dell'autobus

  • applicare la pasta saldante e posizionare i transistor sulla barra del bus (senza necessariamente fissarli con una vite, a meno che il gruppo non possa subire vibrazioni sostanziali: in tal caso la vite è obbligatoria per ridurre il rischio di incrinatura dei giunti saldati),
  • riscaldando la barra del bus dal basso fino al punto in cui la pasta saldante si scioglie e crea un buon contatto,
  • spegnere il riscaldamento,
  • e quindi iniziare immediatamente a raffreddarlo, probabilmente con un flusso di aria fresca, per assicurarsi che l '"ondata di calore" proveniente dal basso non raggiunga una temperatura molto più elevata. Non esagerare con il raffreddamento, tuttavia, poiché i rapidi cambiamenti termici non sono positivi per le proprietà del giunto di saldatura né per l'integrità del transistor.

Nota che potrebbe essere più semplice farlo con il pacchetto 263.


Non applicherò grasso termico poiché desidero la massima conducibilità elettrica. Diresti che la mia domanda è ancora adatta?
user95482301

Per quanto ho letto il foglio dati del MOSFET che stai usando nel tuo schema, non ho trovato alcuna indicazione della flangia metallica collegata a Gate, Source o Drain, quindi ho pensato che fosse isolato!
Marcus Müller,

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@SpehroPefhany grazie! sì, quel secondo foglio dati è un disastro.
Marcus Müller,

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@ user95482301 Beh, se lo fanno, non dire in un foglio dati che più ingegneri hanno scambiato quello giusto è di per sé un disastro.
Marcus Müller,

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@ MarcusMüller Nel tuo primo proiettile potresti forse sottovalutare l'importanza della vite (anche se l'OP salda la linguetta): se il gruppo subisce un livello sostanziale e costante di vibrazioni, i giunti di saldatura potrebbero rompersi alla fine. L'OP non ha fornito alcun indizio sull'applicazione specifica, ma non è irragionevole pensare a un ambiente industriale pesante (qualcosa collegato a un telaio di una macchina pesante?).
Lorenzo Donati - Codidact.org

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Suggerirei che se persisti con connessioni ad alta corrente ai pacchetti TO-220 stai creando uno scenario di assistenza / riparazione sul campo da incubo per te stesso. Per qualsiasi applicazione professionale è molto meglio scegliere un dispositivo basato su moduli come questo . I moduli sono di gran lunga i migliori quando si considera tutto ciò che deve essere imbullonato a un assieme di sbarre collettrici e oggi non sono eccessivamente costosi.
Una volta arrivati ​​nella gamma 50-100 A, le dimensioni dei cavi tendono a diventare ingombranti e devono essere saldamente ancorate. I giunti di saldatura semplici sono sempre a rischio e possono diventare fragili nel tempo.

Per qualsiasi hobby dovresti considerare:

  1. Il bullone che tiene premuto il pacchetto sulla barra collettrice per TO-220 è troppo piccolo. Anche se si utilizza l'intero diametro della dimensione del foro di montaggio TO-220, è improbabile che si riesca a raggiungere una pressione della linguetta> 10 in / lbs con qualsiasi stabilità reale a lungo termine, anche con una rondella in acciaio e molla. Contatti di pressione come questo non sono praticabili a correnti elevate.

  2. Saldare un pacchetto TO-220 è sempre un'opzione, ma saldare più dispositivi su una sbarra è una soluzione impraticabile, è improbabile che tu possa mai ripararlo.
    Saldare il pacchetto su una striscia di rame ( per questo scopo utilizzo schede di rame ETP 0,125 x 0,5 x 1,25 ). Questi possono essere facilmente saldati in un cassetto SMT (aggiungi la linguetta, quindi quando fino alla temperatura aggiungi il dispositivo con flusso sul retro), linguette come queste consentono dimensioni di bulloni di montaggio multiple e molto più grandi con una ragionevole capacità di coppia. Quando si avvitano le linguette sulla barra collettrice, pulire i giunti ma non utilizzare grasso per dissipatore di calore poiché non è elettricamente conduttivo. Utilizzare sempre una rondella piatta in acciaio e una molla sotto il dado e una rondella piatta sotto la testa della vite.

  3. Le connessioni del telaio di piombo TO-220 non sono progettate per connessioni a filo libero, specialmente a correnti più elevate. Se è necessario eseguire questa operazione, utilizzare una boccola di filo di saldatura come questa per garantire una giuntura di saldatura priva di stress con meno probabilità di invecchiamento termico. È inoltre necessario supportare il filo, poiché il leadframe si romperà se si dispone anche di un ambiente con vibrazioni medie. Il leadframe non deve essere esposto a forze laterali o flessibili. È una buona idea supportare connessioni come questa con una barriera a due pezzi come antistress.


La mia preoccupazione era che i moduli SOT-227 sembrano avere un Rdson alto e sembrano costosi se confrontati con i valori grezzi del foglio dati (ad esempio $ 18 per 155A / 12,9mOhm non sembrano molto interessanti rispetto a $ 1 per 120A / 2,5mOhm ... ). Ma ovviamente un modulo è molto più gestibile. Tutto è più gestibile se sei disposto a buttare soldi per un prodotto specializzato.
user95482301

Pensi che questo approccio sarebbe migliore? Presumo che risolverebbe diversi problemi: ad esempio la capacità di carico / termica corrente delle gambe, nessun problema con vibrazioni / giunti di saldatura ... ma non ci sarebbe resistenza del cancello potrebbe essere un problema (e la saldatura di una resistenza al cancello si reintrodurrebbe il problema della vibrazione dell'articolazione): turtlesarehere.com/assets/images/Gate-Source.jpg
user95482301

@utente95482301 La resistenza del gate della serie non è essenziale in un design e tutti i design hanno una limitazione intrinseca della corrente di carica I (Gate). Il problema con la saldatura porta a Gate e Source è che il pacchetto non è progettato per questo tipo di implementazione. Il tuo esempio di costi è molto più complicato del semplice prezzo. Supponiamo che a 120 A siano necessari almeno 1-4 cavi AWG per trasportare questa corrente (e dissipare il calore dalla connessione). Come forniresti un giunto saldato? Quale altra forma di risoluzione o supporto potresti / potresti costruire? Quasi tutto ciò che fai qui è meccanicamente ad alto rischio.
Jack Creasey,

@ user95482301. Ho usato questo approccio (schede di rame) in diverse situazioni di hobby nel corso degli anni ed è sempre stato facile da riparare (quando esce il fumo). Ho anche lavorato su alimentatori trifase professionali (Supermini Era) con corrente negli anni 100 di amplificatori e rilevamento di corto circuito nella gamma 1000 A. Non è solo il Fumo che esce qui, ma fuoriesce anche la luce Blu ... e che tende a lasciare il relitto.
Jack Creasey,

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Dal grafico, sembra che 10 in-lb sia la coppia che dovresti usare.

A causa di possibili problemi di riscaldamento e meccanici, consiglio di utilizzare una rondella di sicurezza in metallo tra la testa della vite e la linguetta TO-220. Inoltre, è necessario ridurre al minimo lo sbalzo, ma non così corto che i conduttori siano in posizione inclini a cortocircuito rispetto alla barra del bus.
Sono fermamente convinto che non ci sia insegnante migliore dell'esperienza, quindi vai avanti e costruisci il circuito, ti "mostrerà" eventuali carenze del tuo progetto. Tieni presente che questo è OK per un prototipo , non per un prodotto commerciale finito.


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Quanto è stretto 7nm. Utilizzare un dado e un bullone con rondella di bloccaggio a stella esterna e una piccola quantità di loctite di blocco del filo permanente terrà saldamente un pacchetto to220.

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