Differenza udibile tra condensatori "audio grade" nella stessa gamma?

Di seguito è riportato un elenco di prezzi per alcuni condensatori venduti da Mundorf, una società di componenti ampiamente approvata da audiofili. Ogni condensatore fa parte della stessa gamma di prodotti ("EVO") e, a parte alcune differenze nella massima tensione e tolleranza (450VDC ~ 1000VDC, tolleranza 3% ~ 2%), tutti i tipi di film in polipropilene da 1µF sono progettati per l'uso nel disaccoppiamento / filtraggio dell'alimentazione palchi nei circuiti audio.

Cappucci per film in polipropilene Mundorf 1µF:

╔════════════════════════════════╦═════════════╗
║ Series                         ║ Price       ║
╠════════════════════════════════╬═════════════╣
║ EVO                            ║ €3.50       ║
║ EVO OIL                        ║ €7.99       ║
║ EVO Silver.Gold OIL            ║ €25.90      ║
║ EVO Supreme Silver.Gold OIL    ║ €69.90      ║
╚════════════════════════════════╩═════════════╝

Non ho dubbi sul fatto che in un test di ascolto ABX cieco probabilmente non esiste una sola persona al mondo in grado di differenziare costantemente i cappucci più costosi con una precisione superiore a 50:50 e che realisticamente ciò che viene pagato è una combinazione di vantarsi sensualità del packaging dei condensatori e dei diritti (phwoar, guarda quello nero e rosso).

So che sono state poste domande sul fatto che diversi tipi di tappi audiofili non siano altro che olio di serpente, ma in particolare le mie domande sono:

Dato un singolo rating di capacità, sarebbe anche fisicamente possibile per l'orecchio umano sentire la differenza tra i condensatori all'interno di un singolo intervallo di condensatori "audiofili", come sopra la gamma Mundorf EVO? (ad esempio, sostituendo lo "EVO" standard con un "EVO Silver.Gold OIL")
La differenza nell'uscita audio sarebbe persino misurabile dallo strumento e, in tal caso, quale metrica costituirebbe un "miglioramento" della qualità? THD inferiore? Ondulazione inferiore? Aumento della polvere di folletto?

capacitor audio measurement

— abza
fonte

Non so nulla di specifico su questi tappi, ma so che i condensatori ceramici hanno un effetto piezoelettrico, il che significa che le vibrazioni causano variazioni di tensione (abbastanza ovviamente) quindi forse quelle sono in qualche modo soppressori delle vibrazioni. Ciò dovrebbe essere chiaramente indicato nella scheda tecnica. Sebbene francamente temo non sia altro che una sfera di cristallo per gli audiofili.

— Gregory Kornblum,

Faccio un po 'di lavoro per un ragazzo (che aveva una buona reputazione passaparola tra gli audiofili nel Regno Unito) che si guadagnava da vivere costruendo amplificatori a mano che costavano ridicoli quantità di denaro (i suoi prezzi più economici erano circa £ 5.000 per un amplificatore per cuffie). Fuori dal registro, era perfettamente felice di ammettere che tutto ciò che riguardava questi amplificatori era puro olio di serpente - ma se gli sciocchi si separavano facilmente dai loro soldi, non vedeva alcun motivo per non derubarli! Non ha mai misurato alcun parametro dei suoi prodotti - i suoi clienti sono stati perfettamente felici di accettare l'affermazione secondo cui "la vera qualità del suono non è misurabile !!!!"

— alephzero,

... E naturalmente i suoi clienti non si resero conto che se gli avessero pagato £ 10.000 per un amplificatore per cuffie più un lettore CD, il meccanismo del lettore CD e l'ADC erano esattamente gli stessi di quelli di un sistema informatico economico. Ma hey, se costa 100 volte tanto quanto un altro prodotto, è ovvio che deve suonare 100 volte meglio !!

— alephzero,

@alephzero Quello che non capiscono è anche che la musica registrata è passata, durante l'elaborazione, attraverso numerosi dispositivi che non usano condensatori, resistori, op-amp, connettori approvati da sniffer di sughero.

— Kaz,

(+1) Solo per la vetrina Audiophoolery! :-) Mi sembra che anche il produttore stia deridendo i suoi clienti: quelli più costosi hanno OLIO ( olio di serpente , forse?!?) XD

— Lorenzo Donati - Codidact.org

Risposte:

Dato un singolo rating di capacità, sarebbe anche fisicamente possibile per l'orecchio umano sentire la differenza tra i condensatori all'interno di un singolo intervallo di condensatori "audiofilo"

Sì (con un'enorme avvertenza)

come sopra la gamma Mundorf EVO? (ad esempio, sostituendo lo "EVO" standard con un "EVO Silver.Gold OIL")

Ho quasi letto "olio di serpente", come tutti sanno, il più costoso deve suonare meglio ... almeno il doppio se è placcato in oro ...

La differenza nell'uscita audio sarebbe persino misurabile dallo strumento e, in tal caso, quale metrica costituirebbe un "miglioramento" della qualità? THD inferiore? Ondulazione inferiore? Aumento della polvere di folletto?

Sì, alcuni ragazzi hanno misurato le differenze di distorsione tra tappi e hanno trovato materiale. Leggi la serie qui . In parte è evidente. Ad esempio mylar (MKT) genera una terza armonica, e gli elettrolitici fanno schifo se usati nei filtri (ma non se sono sovradimensionati e usati come blocco DC, in questo caso un cappuccio da 50c funzionerà bene). Ironia della sorte, la produzione di massa di ceramiche C0G a buon mercato ha travolto tutto il resto con una distorsione pari a 0,1 parti per milione in una brutta giornata. Economico e pratico. Mi piacciono quelli. Il flusso di saldatura rimasto sulla scheda genera più distorsione rispetto a un tappo C0G. Sì, ho controllato, misurato e ho dovuto pulire la dannata cosa due volte con un pulitore di flusso per rimuovere il THD! LOL

Altri hanno cercato di alimentare le vibrazioni nelle cose e hanno scoperto (sorpresa!) Che le enormi suonano meccanicamente. Poiché un condensatore è composto da due piastre, il valore di protezione oscillerà se la cosa vibra.

Ad esempio, ho un cappuccio di blocco DC all'ingresso di un preamplificatore a bassissimo rumore nel mio laboratorio. È un berretto da film e rende un microfono abbastanza buono.

Ad ogni modo, quando un ragazzo acquista un set di cappucci di olio di serpente per il suo crossover di altoparlanti ad un prezzo più costoso di un crossover attivo più un set completo di amplificatori (o anche altoparlanti migliori), a questo punto inizierei davvero a mettere in discussione la sua sanità mentale. ..

Per rispondere alla tua domanda, non prenderei nemmeno in considerazione l'acquisto a distanza di uno di questi pomelli a meno che non costino $ 5 e arrivino con una serie completa di misurazioni che spiegano in dettaglio lancinanti perché sono meglio di un tappo da $ 1 da mouser ...

Voglio dire, questo non è come i diodi dell'altra tua domanda in cui puoi effettivamente misurare una differenza di rumore! Questa è terra di lala. Potresti anche ottenere una scatola di messa a terra con quel ...

Inoltre ... sì, stavo per dimenticare questo. Disaccoppiamento. Sai, i tappi hanno induttanza, più sono grandi e più hanno induttanza. Quindi, se si desidera disaccoppiare i tappi sull'alimentatore, ridurre l'induttanza è meglio. Questo è il motivo per cui tutti usano ceramiche MLCC SMD. Inoltre ne ricevi cento per un dollaro. Voglio dire, funzionano. Sono pratici ed economici. E le prestazioni (es. ESL) sono eccellenti.

Tutti ... tranne gli audiofili, ovviamente.

— peufeu
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Sì, i C0G si avvicinano quasi al limite ideale di quanto ci si possa trovare in questo mondo - peccato che non sia possibile inserirli in tutti i valori necessari per il lavoro audio!

— ThreePhaseEel

Diventano piezoelettrici.

— Gregory Kornblum,

X7R e altri sono piezoelettrici, C0G / NP0 no, il dielettrico è diverso. Anche @ThreePhaseEel 100nF 100V C0G da murata costa 17 € per 100, il che mette il tappo da 1µF a 1,70 € e mi fiderei molto di più di un doohickey placcato in oro $ 69,99!

— peufeu,

@peufeu - niente scherzi, anche a $ 5 a tappo per 470nF C0G (che è il più grande porta DK), è ancora un affare migliore di $ 70 per un tappo di olio di serpente;)

— TrifoglioEli

(PS Mouser ha valori nell'intervallo µF ma in nastro / bobina lunghi solo in quanto non in stock)

— ThreePhaseEel

Il sito web "diyaudio.com" ha il thread "NJFET RIAA semplicistico" in cui sono stati fatti molti confronti A_B, in alcuni casi con preamplificatori RIAA duplicati affiancati utilizzando condensatori diversi.

Dopo aver letto i primi 16.000 post, proverò a riassumere i pensieri sui condensatori.

La distanza tra le piastre dei condensatori a foglio dielettrico-di-foglio ....... varierà al variare della tensione. Il pensiero è l'aria tra la lamina e il dielettrico è ciò che consente la variazione della spaziatura.

Questa variazione è di circa -70dBc.

— analogsystemsrf
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