I condensatori rilasciano automaticamente la loro energia nel tempo?


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Un condensatore rilascerà automaticamente la sua energia nel tempo? O rimarrà lì fino allo scarico manuale?

Quindi cerchiamo di dire che ho avuto un vecchio computer seduti intorno per un anno e decidere di prendere ogni pezzo a parte ... io sono in pericolo di essere colpito dai condensatori?


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Volevo solo aggiungere, ATTENZIONE quando si cortocircuitano i condensatori per scaricarli. Piccoli cappellini che potresti cavartela con un corto corto, ma di solito stai meglio con una resistenza o uno strumento specifico. Cappucci di grandi dimensioni, un corto corto possono causare un notevole botto di flash o persino gettare i resti del tuo cacciavite attraverso la stanza (e nella faccia di qualcuno). Un trucco che ho usato è usare un filo per cortocircuitare il cappuccio, ma arrotolarlo più volte prima di stabilire un contatto. L'induttanza aggiunta limita la scintilla.
Stephen Collings,

Risposte:


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In teoria lo farà. Se un condensatore ideale viene caricato a una tensione e viene scollegato, manterrà la sua carica.

In pratica un condensatore ha tutti i tipi di proprietà non ideali. I condensatori hanno "resistori di dispersione"; puoi immaginarli come un resistore ohmico molto alto (mega ohm) parallelo al condensatore. Quando si scollega un condensatore, questo verrà scaricato tramite questo resistore parassita.

Un grosso condensatore potrebbe rimanere in carica per un po 'di tempo, ma non credo che otterrai mai più di 1 giorno in circostanze ideali. Dovresti fare attenzione se hai acceso il PC solo "un momento fa", ma se lo lasci scollegato per un paio d'ore e andrà bene.

I condensatori nell'alimentazione di rete sono i più sospetti, contengono tensioni elevate e capacità elevata. Se non si sa per certo, misurarli. Puoi metterli in cortocircuito se trovi qualcosa, come mostra il dispositivo Nick (probabilmente è un resistore da 1 chilo ohm ad alta tensione o qualcosa con alcuni fili e isolamento). Ma ho il sospetto che quelli siano piuttosto costosi e più progettati per situazioni di alta tensione (come i kV).

O se osi un vecchio cacciavite isolato (fai attenzione alle scintille! :-)). Ma penso che sia evidente una breve molto diretta non allargare la vita dei componenti.


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Il trucco che ti dicono in qualsiasi posto di supporto tecnico / IT è quello di tenere premuto il pulsante di accensione del computer mentre il computer è scollegato. Quello che non ti dicono è che questo sta esaurendo eventuali condensatori che potrebbero non funzionare correttamente e causare problemi al PC.
kevlar1818,

Non ci sono Tensioni UNSAFE su una scheda madre. Ma se vuoi ripristinare la scheda in caso di effetti di latchup CMOS sulla porta USB o su un'altra porta PS2 da glitch. Premendo l'interruttore di alimentazione si scaricheranno rapidamente i tappi con circa 1KΩ.
Tony Stewart Sunnyskyguy EE75,

L'elemento significativo sul mio circuito equivalente è C2 e ignorare questo fatto può darti una scossa. Non producono alimentatori per PC nel modo in cui hanno fatto i vecchi televisori, quindi il tempo di conservazione dei tappi è relativamente breve (al massimo i minuti)
Tony Stewart Sunnyskyguy EE75

Cordiali saluti, fate attenzione ai condensatori di altri dispositivi. Mi sono dato abbastanza spettacolo pirotecnico quando ho messo in corto circuito un piccolo condensatore flash per fotocamera con un'asta di metallo (fuso): lifeisaprayer.com/blog/2007/rip-canon-powershot-s2
geerlingguy

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Scaricare i condensatori da soli. Questa è una procedura comune. V'è anche uno strumento per questo, anche se è possibile fare un uno improvvisato.

inserisci qui la descrizione dell'immagine
da questo post . Buona discussione anche lì.

circuiti ad alta tensione ben progettati hanno resistenze di sfiato per scaricare condensatori ad alta tensione.

Reale (al contrario di ideale) condensatore ha resistenza di dispersione. Esso può essere visto come una grande resistenza in parallelo con il condensatore. C'è una corrente di dispersione, che potrebbe essere dell'ordine di 1uA in grandi condensatori elettrolitici.

inserisci qui la descrizione dell'immagine da AllAboutCircuits


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Mettilo in cortocircuito per alcuni secondi .... Sui grandi cappucci elettrolitici, come i computer di classe "main frame" da 100.000uF e i tappi per TV duplex HV 10uF 25KV, gli alimentatori hanno un fenomeno come nelle batterie, noto come memoria. Dopo averlo cortocircuitato, la tensione ritorna indietro. È tutto ciò che ti serve sapere. Corto abbastanza a lungo per scaricare l'effetto memoria.

In realtà il condensatore ha alcune caratteristiche non ideali che possono essere inserite nello schema. Quindi il resto è per valori educativi, tecnici e di fatto.

Cosa c'è di tutto ciò che riguarda i condensatori.

In effetti alcuni dei miei colleghi con la barba grigia ricorderanno che i tappi in deposito come questo richiedevano un lento "condizionamento" per evitare la perforazione dell'isolamento interno, quindi è stata consigliata una carica lenta per un'ora prima dell'uso. Questa è la proprietà fisica del cappuccio C2. Può andare in corto.

il modello più complesso del condensatore reale

La capacità principale è C1, il cappuccio di memoria è effettivamente da 5 a 10 volte più grande negli elettrolitici. Tuttavia trascurare (<< 1x C1) in tappi di ceramica / plastica. Questa capacità di memoria C2 può essere più piccola o molto più alta, quindi la tensione originale viene ripristinata, ma la resistenza in serie R3 è sufficiente, quindi non puoi ottenere molta corrente da essa, ma può darti una scossa se accorci il tappo solo per uno zap o una divisione secondo.

C1 = Calotta principale C2 = Calotta di memoria in elettrolitici C3 = Calotta vibrante in calotte ceramiche (come piezo o cristalli) (minuscola ma può causare rumore)

D1 = in Polar Caps questo limite inverso è in genere> 15% della tensione nominale, il che significa che si utilizza un cappuccio Polar come cappuccio non polare se si promette di utilizzarlo solo per piccoli segnali <10% di V nominale, ad esempio come undershoot. D2 = na D3 = la tensione nominale in avanti del cappuccio. D4, D5 = diodi per comportamenti di governo della tensione e caduta> 10% della tensione nominale

R1 = ESR principale del Cap R2 = auto-perdita del cappuccio Molto alto in alcuni elettroliti 10 ^ 8 e tappi di plastica 10 ^ 10Ω, quindi l'Efficace serie Resistance of the Cap (ESR) è R1 ed è sensibile alla temperatura. R3 = ESR del cappuccio di memoria .. >> 100x ESR R1 R4 = la resistenza della tensione di tensione in avanti in calotte polari non è lineare e può essere una resistenza negativa e causare petardi come esplosioni in calotte in tantalio poiché è anche coefficiente di temperatura negativo, quindi l'autoriscaldamento assorbe più corrente quando almeno il 10% è maggiore della tensione nominale. e anche in caso di autoriscaldamento

L1 = autoinduttanza della lamina e / o dei cavi. I cappucci monolitici sono quasi rari in questi giorni ma più grandi, più affidabili ma al giorno d'oggi i cappucci metallizzati multistrato sono più comuni.

L'importanza di ciascun valore dipende dal fatto che sia polare o meno, ceramica o meno (C2).

I tappi più ideali in elettronica sono anche i più costosi. (non stiamo parlando di tappi PFC della linea di trasmissione di potenza) Quando si tratta di perdite minime, basso ESR, più stabile con la temperatura, autorigenerante da sovratensione a spillo, più affidabile. Mi riferisco a tappi di plastica in teflon, quindi in poliuretano, in mylar. (I mylar erano usati di default nei vecchi telefoni) Se vuoi una costante di tempo in minuti o forse ore in alcuni casi, è possibile. Ci sono dozzine di altri materiali tra cui la mica d'argento e alcuni altri materiali esotici.

Ma per rispondere alla tua domanda "Non dimenticare", C2, il limite di memoria quando si scaricano tripler flyback TV su vecchi televisori. Non è affatto un problema sui PC in quanto ci sono solo tappi BASSA TENSIONE sulla scheda madre poiché tutto l'HV è ben protetto all'interno del case dell'alimentatore. Consiglio di mettere in corto circuito C1 e contare fino a 5 secondi, ma non prendere la mia parola, zappare una e quindi misurarla. Se si dispone di un DMM da 10 MΩ, la tensione aumenterebbe lentamente. La tensione risultante indica il Cap Ratio. Valori uguali tornerebbero al 50% di tensione.

Solo un avvertimento da 35 anni di esperienza sui tappi, da tutti i lati della recinzione.

ps Probabilmente non troverai che i simulatori usano il mio schema, ma è accurato. Esistono alcune varianti e puoi trascurarne la maggior parte se la usi all'interno delle linee guida del componente.

*p.p.s. If you have any Ultra-caps or just plain SuperCaps, you can measure these values. Ultra_caps are distinguished by remarkably low ESR. Supercaps were great for Car Bass boosters and  Standby power for embedded products with RAM where Lithium is not allowed. etc.*  

Alcuni tappi in poliuretano a film sottile sono buoni per centinaia di amplificatori in piccoli pacchetti e solo $ 1


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I condensatori perderanno la loro carica nel tempo e soprattutto gli elettroliti di alluminio presentano delle perdite. Anche un tipo a bassa perdita, come questo , perderà 1 V in soli 20 secondi (1000μF / 25V). Tuttavia, YMMV, e vedrai condensatori che possono mantenere la carica per diversi mesi.

È saggio scaricarli. Non cortocircuitarli subito, a loro non piace. Scaricali attraverso un resistore. La tensione scenderà rapidamente all'inizio, quindi sempre più lentamente. Se la tensione è stata ridotta a poche decine di percento della tensione nominale, è possibile cortocircuitarli per accelerare il processo. Corto per alcuni secondi, se solo brevemente la tensione aumenterà di nuovo se si rimuove il corto.

La procedura di scarica ideale è attraverso una corrente costante, in modo che la tensione scenda ad una velocità costante e la scarica totale finisca rapidamente. Lo scarico tramite un resistore è esponenziale e teoricamente richiede un'eternità.

ulteriori letture
Cos'è questa perdita di condensatore, comunque? (di Bob Pease)


So di suggerire un'idea sciocca. Ma non possiamo creare un assorbimento di corrente costante usando un circuito OP AMP?
Standard Sandun,

@sandun - sì. Un opamp, una resistenza e un transistor. O solo un transistor e un diodo. Non è così difficile.
Stevenvh,

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È improbabile che i condensatori sul tuo PC possano danneggiarti semplicemente perché le tensioni sono così basse.

In passato, quando i tubi del vuoto erano comuni, venivano utilizzati alimentatori CC a voltaggi pericolosi e letali. Questi alimentatori sono stati bypassati (filtrati) con condensatori che potevano trattenere una carica per molto tempo.

È diventata una pratica comune deviare sempre questi condensatori con un grande resistore (1 M-ohm, per esempio) per scaricare i condensatori quando l'apparecchiatura era spenta. Questa è la stessa idea della sonda di scarica descritta in un'altra risposta alla tua domanda, ma è sempre presente nel circuito. (A proposito, la sonda di scarica utilizza resistori per limitare la corrente di scarica, che è molto più sicura che cortocircuitare il condensatore con un conduttore.)

Ma se mai ti imbatti in una vecchia radio o qualcosa con un tubo a vuoto e un alimentatore ad alta tensione (o una macchina a raggi X, se ti interessa), fai molta attenzione. Soprattutto immediatamente dopo lo spegnimento. Ma anche, nell'improbabile caso in cui il suo progettista abbia dimenticato quei resistori di derivazione (spesso chiamati resistori di spurgo, perché eliminano la carica residua), tieni sempre una mano in tasca quando frugi in giro.


Sì Jim, il ricordo di quei vecchi tappi è qualcosa che noi vecchi timer non dimentichiamo (gioco di
parole
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