Perché le protezioni contro le sovratensioni a catena daisy non sono consigliate


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So che i MOV all'interno dei dispositivi di protezione da sovratensione si degradano nel tempo, ma vedo anche che il produttore mette nota nella confezione che la garanzia di protezione è nulla se eseguo il collegamento in cascata del dispositivo di protezione da sovratensione.

Quindi domande:

  1. Esiste una stima della vita di MOV se:

    io. non ha mai affrontato un'ondata prima

    ii. deve affrontare qualche impennata prima

  2. Sto acquistando protezioni da sovratensioni con indicatore che mostra l'efficacia della protezione da sovratensioni: come funzionano?

    Come può quell'indicatore sapere se la protezione da sovratensione è ancora efficace?

  3. Perché il produttore scoraggia il concatenamento a margherita del limitatore di sovratensione?

Suppongo che la maggior parte dei dispositivi di protezione da sovratensione di tipo "computer" standardizzati o commerciali utilizzino i MOV

Mi interessava scoprire se i MOV sono collegati in parallelo all'uscita CA dei limitatori di sovratensione?

In tal caso, in che modo i MOV si collegano in parallelo e li influenzano (qualcosa come connettere R o C in parallelo o in serie cambia il loro valore / proprietà)


Questa domanda sui MOV è specifica?
tyblu,

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@tyblu: non ne sono sicuro. Suppongo che la maggior parte dei dispositivi di protezione da sovratensione di tipo "computer" standardizzati o commerciali utilizzino i MOV?
sekharan,

Risposte:


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Non dovresti collegare dispositivi di protezione a catena (fusibili, MOV, interruttori, ecc.) Senza prima fare le ricerche appropriate perché in generale, sono classificati per interrompere in x secondi data una particolare corrente di guasto. Quando hai due dispositivi di protezione con valori nominali simili nel circuito, finiscono entrambi per tentare di interrompere e potrebbero finire per interferire con la capacità di interruzione reciproca, possibilmente al punto in cui nessuno dei due bloccherà o interromperà correttamente l'errore, causando una corrente eccessiva flusso e possibilmente incendi.

ad es. un fusibile scelto più o meno a caso si cancellerà in 1 secondo con una corrente di guasto di ~ 20A. Se si dispone di un secondo fusibile con valori nominali simili in serie, in realtà inizieranno a limitare la corrente di guasto non appena si aprono e la corrente di guasto non è più di 20 A, potrebbe essere di 15 A o 10 A o ... si ottiene l'idea . Lo stesso fusibile eliminerà un errore di 10 A in circa 10 secondi, che potrebbe essere abbastanza tempo per riscaldare filo o tracce o causare un guasto a un semiconduttore perché non è stato progettato per gestire quel tipo di corrente per quel tipo di tempo.

ad es. una serie MOV scelta più o meno a caso bloccherà un'impennata a 130V. Due in parallelo avranno (leggermente o significativamente) tensioni di serraggio diverse, di solito con quella inferiore "vincente". L'interruttore / fusibile e il MOV sono normalmente selezionati in modo tale che il MOV si bloccherà e l'interruttore si aprirà con la corrente di picco, ma quando si mescolano e si abbinano si finisce con un bloccaggio MOV in precedenza, a cui il fusibile / interruttore non era progettato per trip at, che ora altera la classificazione dei guasti, portando a una protezione imprevedibile.

Nel mondo della potenza industriale questo tipo di interazione è in realtà una parte significativa della progettazione elettrica generale, poiché si dispone di trasformatori di sottostazione protetti con fusibili e apparecchiature a valle protette con i propri fusibili o interruttori, quindi i controller di carico proteggono i loro semiconduttori o motori di nuovo con i propri dispositivi di protezione, di solito una combinazione di MOV o MOV fusi e interruttori o fusioni. C'è molto da guardare, tra cui i rating I2T dei dispositivi di protezione, le capacità di interruzione, le capacità di resistere agli impulsi, il declassamento della temperatura, i tempi di compensazione, gli attuali effetti limitanti quando i dispositivi diventano attivi, i rating Joule e così via. Ecco alcuni buoni riferimentise desideri approfondire ulteriormente. Il termine "fuseologia" è nato per descrivere questo particolare aspetto della progettazione elettronica.

... e scommetto che hai pensato che micce, interruttori e dispositivi di tipo TVS fossero piuttosto semplici, vero? :-)


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Sembra che questo consiglio si applicherebbe se si dispone di un dispositivo di protezione contro le sovratensioni "intera casa" (pannello principale) - quindi non si dovrebbero usare le prese multiple di protezione dalle sovratensioni plug-in?
DaveInCaz,

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Credo che il collegamento in cascata sia scoraggiato per evitare il sovraccarico dei circuiti e che gli avvertimenti sono più per minimizzare la responsabilità assicurativa.

Una ciabatta di livello consumer va bene per 15-20A. Mettine un altro e ora la prima unità dovrebbe durare da 30 a 40A. (e così via). Un altro motivo per cui le persone faranno daisy chain è quello di estendere la portata dell'elettricità. Poiché la ciabatta è progettata per i suoi 6 piedi di portata, i conduttori non sono adatti per 10 ~ 15A su una distanza maggiore di 3 o 4 ciabatte di lunghezza. Invece di concatenare la margherita per la lunghezza, acquistare un cavo di prolunga di calibro più spesso per adattarsi a una ciabatta.

Ovviamente tutti lo fanno comunque. Personalmente, ho messo i computer sulla propria ciabatta, quindi ho collegato tutti gli adattatori di alimentazione dispari necessari per alimentarli tutti.


Mi interessava scoprire se i MOV sono collegati in parallelo all'uscita AC dei limitatori di sovratensione? In tal caso, in che modo i MOV collegati in parallelo li influenzano (qualcosa come connettere R o C in parallelo o in serie cambia il loro valore / proprietà)?
sekharan,

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Sono abbastanza sicuro che chiunque inserisca una ciabatta da 15 A in un'altra ciabatta da 15 A, che viene quindi alimentata da un circuito residenziale da 15 A, non si aspetta che vengano alimentati a 30 A, o almeno non per molto tempo.
akohlsmith il

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Le persone raramente fanno daisy chain (a casa) perché hanno bisogno di più lunghezza, quasi sempre daisy chain perché non ci sono abbastanza prese disponibili
Thomas

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@Thomas: Peccato che non ci siano standard per spine e prese "a bassa corrente" e "corrente molto bassa". Molti dispositivi assorbono solo una frazione di un amplificatore e non vi è alcun motivo per cui non dovrebbe essere possibile eseguire la manutenzione di 12 di tali dispositivi con corrente assorbita da un singolo ricettacolo, ma non conosco alcun modo per ottenerlo senza prese multiple o multi-rubinetti.
supercat

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@BrianKnoblauch: Il problema è che i cavi di prolunga a presa singola che possono gestire 15 ampere vengono raggruppati con quelli multi-presa leggeri che non possono nemmeno gestire la metà.
supercat

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Riguardo alcune delle risposte, presumibilmente da ingegneri esperti. . . .

  1. I soppressori di picchi daisy chain (eseguendoli in serie) non aumenterebbero o diminuirebbero la loro attuale capacità di interruzione. La corrente è la stessa ovunque in un circuito in serie, quindi il primo fusibile o interruttore sarebbe esposto alla domanda totale di dispositivi di protezione da sovratensioni incatenati e dovrebbe interrompere alla sua capacità nominale. Non importava che fosse collegato a quell'unità o a un downstream.

  2. Ora, se si posizionano più protezioni in parallelo nella stessa presa, l'interruttore di casa sarebbe esposto alla domanda totale. Ad ogni modo, il dispositivo con fusibile nominale più piccolo si aprirà per primo, come dovrebbero. Nessun problema neanche qui.

  3. Credo che il fattore di responsabilità abbia molto a che fare con la pubblicazione degli avvisi "Non fare daisy chain".
  4. Inoltre, la nidificazione interna dei MOV in parallelo dovrebbe essere più un problema che altro. Anche se, i valori nominali dei dispositivi MOV sono gli stessi, tutti non reagiscono allo stesso tempo, il primo a sparare, prende il più grande scoppio di energia e sarebbe il primo a fallire, e il prossimo ad attivarsi otterrebbe il 2 ° scoppio più alto, e così via. Anche se questo accade in micro o milli-secondi, succede ancora. Tuttavia, questo è ciò che è necessario per costruire grandi ammortizzatori elettrici. Poiché i MOV non sono realizzati in grande capacità, devono essere raggruppati in parallelo per ottenere valutazioni elevate.
  5. Inoltre, è importante rendersi conto che le valutazioni dei joule sulla scatola o sul dispositivo sono la capacità totale tra tutte e tre le coppie di gambe. Pertanto, l'abilità effettiva è un terzo tra due gambe qualsiasi, contemporaneamente.
  6. Per quanto riguarda l'invecchiamento, i varistori di ossido di metallo (MOV) invecchiano come altri componenti elettronici. Un modo per controllarli, anche se è un po 'complicato, è quello di scollegare prima l'arresto dall'alimentazione. Quindi impostare un set di multimetri per circa 4-5 MegaOhm di resistenza. Posizionare le sonde nei fori delle prese e cercare l'eventuale resistenza tra le tre coppie, da neutro a caldo, da neutro a terra, da caldo a terra. Dovresti vedere letture OL (sovraccarico), il che significa che la resistenza è troppo alta per registrarti su questo intervallo. Tuttavia, potresti anche vedere le letture iniziali che poi salgono fino a quando non diventano OL. Questo è l'effetto della carica di capacità. Se le letture rimangono fisse su una lettura Mega-ohm (o inferiore), allora questo è probabilmente un MOV che perde.
  7. Ho lavorato per 25 anni nel supporto tecnico-elettronico per le maggiori società della fortuna 500. Con l'aumentare della capacità dei soppressori di picchi, abbiamo sempre raccomandato un minimo di 2.000 joule. Oggi consiglierei almeno 3 mila joule e una tensione di clipping non superiore a 330 volt, preferibilmente inferiore. Anche il cavo di linea dovrebbe essere di almeno 14 gauge, 12 gauge se davvero lungo. Raccomando i soppressori di sovratensioni su tutti i dispositivi elettronici e anche su dispositivi che hanno motori o compressori perché sono la fonte della maggior parte dei picchi locali. Ciò include lavapiatti, lavatrici, asciugatrici, frigoriferi, congelatori, condizionatori d'aria, ecc. La rete elettrica negli Stati Uniti è costantemente diventata sempre più sporca. Ora è pieno di tutti i tipi di RF e di altri hash di commutazione che viaggiano collettivamente su e giù per le linee elettriche tra le sottostazioni.

  8. Come gli ombelici, tutti abbiamo le nostre opinioni. Ma, si spera, si basano su una solida teoria elettronica. Dopo.


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Non penso che i dispositivi di protezione da sovracorrente concatenano la margherita perché uno o entrambi non funzionerebbero poiché sono discendenti l'uno dall'altro, ciò che accadrebbe è che un sovraccarico verrebbe e verrà fermato dal primo protettore, se si consentisse all'elettricità di continuare a fluire colpirebbe quindi il secondo protettore che non farebbe nulla dal momento che il primo lo ha fermato, se per caso il primo protettore non ha fermato l'ondata, il secondo lo avrebbe catturato con speranza.

Tuttavia, il motivo per cui non si proteggono le protezioni da sovratensioni a catena è ciò che Chris K ha detto quando ha scritto: "Credo che il concatenamento a margherita sia scoraggiato per prevenire il sovraccarico dei circuiti e gli avvisi sono più per minimizzare la responsabilità assicurativa". Alcune persone li collegheranno a catena per ottenere più prese per collegare cose in cui sovraccaricheranno il circuito e potrebbero causare un incendio, o agire come una prolunga, ma i dispositivi di protezione da sovracorrente assorbono parte della tensione elettrica e la rilasciano perché XBox dice di non collegare alcun dispositivo di protezione da sovracorrente nella sua roba Xbox perché hanno inserito un dispositivo di protezione da sovratensione incorporato nella scatola e il collegamento della scatola a un'altra protezione da sovratensione potrebbe non consentire alla Xbox di accendersi a causa della caduta di corrente.


Hai mai sentito parlare di carichi in parallelo? Taglia la corrente a metà. Ti è mai capitato di fermare un commissario antincendio presso la tua sede di servizio? non sono felici quando vedono protezioni contro le sovratensioni incatenate a margherita
Voltage Spike
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