Protezione relè quando non è possibile implementare TVS adeguati al carico


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Attualmente sto sviluppando un prodotto che ha un semplice relè SPDT che può essere controllato da un operatore. Per l'utente finale sono disponibili solo i contatti comuni, normalmente aperti e normalmente chiusi. Il relè è pilotato da circuiti nel nostro dispositivo, che ha un diodo flyback adeguato.

Di recente abbiamo avuto un problema con una delle nostre unità prototipo in cui un tecnico ha collegato il relè direttamente a un carico induttivo, senza alcun tipo di soppressione della tensione transitoria, il che ha provocato la fuoriuscita delle nostre comunicazioni wireless a causa dell'IME e probabilmente ha portato anche al contatto inarcando.

Dopo essersi accertato che il problema fosse dovuto a spike induttivi, è stato risolto rapidamente collegando un diodo flyback adeguato al carico.

Mentre in questa situazione avevamo il controllo sui carichi che stavamo collegando, questo mi ha fatto capire che non posso fidarmi che i nostri utenti finali installeranno effettivamente dispositivi di soppressione della tensione transitoria adeguati quando usano il nostro prodotto con carichi induttivi, indipendentemente dalla quantità di avvertenze e schemi di applicazioni tipiche che possiamo offrire.

Ora, ovviamente, ci sono molte soluzioni allo spionaggio induttivo, ma la particolare serie di situazioni in cui questo dispositivo deve funzionare sta rendendo molto difficile l'implementazione di TVS:

1) Il relè è un relè SPDT per uso generico valutato per 250 V CA / 120 V CA a 10 A o 30 V CC 8 A. Ciò significa che i circuiti TVS devono essere in grado di gestire sia AC (rete o meno) che DC e correnti fino a 10A. Ciò rende impossibile trovare un fusibile PTC, poiché la maggior parte non gestirà la tensione di rete, specialmente a 10A.

2) Il dispositivo verrà installato in luoghi in cui sarà impossibile sostituire qualsiasi cosa e la sicurezza è una delle principali preoccupazioni per noi. Se il client non installa un fusibile e il relè non riesce a cortocircuitare (il che è raro, ma può accadere), molto probabilmente ci biasimeranno. Questo significa anche che non posso usare MOV, tubi a scarica di gas o qualsiasi altro dispositivo TVS con durata limitata.

3) Eventuali dispositivi TVS non devono mai essere messi in corto circuito e, in tal caso, devo assicurarmi di proteggere il carico da un corto simile.

Ho provato una simulazione di una rete di snubber RC, ma questi da soli non faranno nulla con carichi induttivi abbastanza grandi. Inoltre, l'uso di condensatori più grandi significa maggiori perdite quando si lavora con AC. Idealmente, 1nF darebbe un'impedenza sufficiente (sopra 1Mohm @ 50 / 60Hz) per rendere insignificanti eventuali perdite. inserisci qui la descrizione dell'immagine

Ecco i risultati di una simulazione con un grande carico induttivo. La modifica dei valori dei resistori e dei condensatori influisce solo sul tempo impiegato dalle oscillazioni per stabilizzarsi e non sulla tensione di picco, che sicuramente ucciderà qualsiasi resistore o condensatore o incurterà i contatti.

Gli zener back-to-back insieme a una rete di snubber RC limitano efficacemente il picco di tensione, ma poiché devono bloccare la tensione di rete, dovrebbero bloccare più dell'aprox. 350 V (tensione di picco di rete) fino a quando non inizierebbero a condurre, e temo che questo sia ancora un picco abbastanza alto da uccidere eventuali comunicazioni wireless nelle vicinanze con EMI.

inserisci qui la descrizione dell'immagine

Quindi, sono completamente senza speranza in questa situazione?

Ci sono altri dispositivi / tecniche TVS che posso usare in una situazione del genere? In tal caso, posso garantire che non mancheranno in corto circuito o almeno che sarò in grado di proteggere da un dispositivo TVS in corto?

O è solo un snubber RC in realtà una buona soluzione a questo problema? Se è così, perché? E come posso selezionare le parti appropriate per questo?

Ricorda che non ho accesso al carico effettivo e non posso fare ipotesi su come un utente potrebbe collegare il carico.


Sembra che tu abbia già la soluzione. Collegare le alette del terminale "un diodo flyback adeguato al carico". Selezionare un diodo "uso ragionevole" e posizionarlo attraverso le alette del terminale di carico.
Guill

Risposte:


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Ho trascorso gli ultimi 15 anni nel settore TVSS. Rispetta le norme UL e ISO richieste e aggiungi etichette per avvertire il cliente che la negligenza o l'abuso può comportare una garanzia nulla.

Detto questo, per le classificazioni fornite, lo spedirei con un MOV da 40 mm che ha almeno un rating di 10 kA o 20 kA 275 VAC, su entrambe le connessioni NO e NC (2 MOV in totale). Si bloccherà a 420 V CA / CC o giù di lì. Una soluzione molto costosa è quella di utilizzare sidac giganti e hanno un forte roll-off alla massima tensione consentita. 275 VAC / DC significano proprio questo, ma possono costare $ 40 USD ciascuno.

Considererei anche la protezione dal "contraccolpo" della bobina del relè, ma un diodo o un MOV da 20 mm funzionerà bene.

Esistono MOV protetti termicamente (TPMOV), ma non per le vendite OTC. Ottenere un fornitore di terze parti per la soppressione delle sovratensioni sarebbe molto costoso, poiché questi prodotti hanno un costo del lavoro elevato.

Proverei prima il 40mm 275 VAC / DC MOV. Possono richiedere 15 colpi da 20 kA (oltre 2 ore) e comunque superare il test da 1 mA.

SNUBBER: gli snubber RC sui circuiti AC non sono una buona idea, in quanto consentono una piccola quantità di corrente AC per bypassare il relè anche se è OFF. Non sapere se l'utente finale utilizzerà AC o DC significa giocarlo in modo sicuro ed evitarlo. Non possono fare ciò che fa un MOV o Sidac.

NOTE: I MOV e i Sidac vedono solo il contraccolpo, o corrente di picco che è un breve picco di 20 uS circa. Non vedono la corrente normale in quanto si trovano in una modalità di resistenza molto elevata. Solo i contatti del relè vedono la corrente di "marcia".

Se la corrente di "spunto" sta saldando i contatti, è necessario un relè con una corrente di contatto più elevata. Aggiungi un margine di sicurezza del 50% per una lunga durata. Utilizzare un relè a tenuta stagna, se possibile.

Le piante che lavorano prodotti citrici come il succo d'arancia hanno un'atmosfera acida che corrode rapidamente l'acciaio e il rame.

Fusione: dovrei aggiungere che la fusione corretta per un MOV da 40 mm o Sidac di grandi dimensioni è un fusibile da 30 amp 600 volt 200 kA. Vengono in una scatola da dieci per circa $ 50 USD. non sono micce economiche, poiché sono realizzate con una striscia di platino perforata, specifica per soffiare rapidamente su forti sovratensioni, ma tollerano le correnti di avviamento del motore. È possibile utilizzare portafusibili con blocco in linea. Questi soddisfano le specifiche di modifica UL1449 3 e 4 per la fusione di MOV da 40 mm. Un collegamento ai fusibili corretti:

http://www.cooperindustries.com/content/dam/public/bussmann/Electrical/Resources/product-datasheets-b/Bus_Ele_DS_1023_LP-CC.pdf


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@Chi. La garanzia è rilasciata dal costruttore del prodotto, quindi la violazione delle loro regole è motivo per una garanzia nulla. UL e ISO ne restano esclusi, tranne per confermare che la società "A" sta seguendo le proprie procedure di etichettatura.
Sparky256

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Per quanto riguarda l'utilizzo dei MOV, il problema è che sarà impossibile per l'utente sostituirli quando inevitabilmente falliscono i cortocircuiti, poiché il dispositivo verrà installato in modo tale che sarà letteralmente impossibile accedervi (farlo distruggere il dispositivo). Certo, potrei mettere i MOV all'esterno del dispositivo (penzoloni sui fili ... gli esperti di marketing cercheranno di uccidermi!) O fornirli insieme al prodotto per incoraggiarne l'uso ... ma sarebbe meglio se il dispositivo stesso è in grado di fornire TVS adeguati senza richiedere ulteriori interventi da parte del cliente.
Chi

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L'uso di SIDAC, DIAC e altri dispositivi come quelli (ad es. Trisil di ST) hanno tutti il ​​problema di corto circuito, giusto? Dato che, come hai detto, il dispositivo vede solo il breve picco attuale, questo significa che posso mettere un PTC in serie con loro, nel caso in cui falliscano? In tal caso, come posso persino selezionare un PTC adeguato per questo caso?
Chi

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@Chi. Non capisci quanto dura un MOV da 40 mm. Avevamo 2 laboratori di prova certificati UL e ho eseguito il laboratorio 2, che poteva colpire con un aumento di 32 kVDC a 150 kA. UL e quindi ISO hanno richiesto che tutti i MOV da 40 mm potessero sopravvivere a 5.000 colpi a 10 kA (oltre 100 ore) o sopravvivere a 15 colpi a 20 kA in 2 ore. Solo un fulmine diretto può danneggiare un MOV di 40 mm, nel qual caso il cliente avrebbe molti altri problemi di cui preoccuparsi. Gli standard sono rigidi perché il prodotto TVSS potrebbe andare a un pannello di alimentazione dell'ospedale, che non può essere spento una volta in uso.
Sparky256

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@ Sparky256, ottima risposta e commenti interessanti, molto istruttivo. Sembra che tu abbia svolto un lavoro interessante in quel laboratorio.
Quasi fatto il

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Recentemente abbiamo avuto un problema con una delle nostre unità prototipo in cui un tecnico ha collegato il relè direttamente a un carico induttivo, senza alcun tipo di soppressione della tensione transitoria ...

Puoi proteggere il relè con un varistore di ossido di metallo (MOV), ma a parte questo non c'è molto che puoi fare che non toglierà i vantaggi di essere un relè.

Ti suggerisco di modificare le tue specifiche affermando esplicitamente che si tratta di un relè di controllo, non di un relè di potenza. Sarei molto conservatore con i carichi nominali massimi.


Un relè di "alimentazione" viene spesso definito "contattore", che interrompe la corrente su entrambi i lati utilizzando un solenoide per spostare i contatti. Ho visto e usato contattori di mostri con 750 VAC 350 amp 3 poli. Hai ragione sulla situazione del PO.
Sparky256

@ Sparky256 Sì. Ma c'è una differenza tra le versioni su guida DIN 10A e versioni PCB 2A.
Jeroen3,

È la lezione del PO per imparare ...
Sparky256
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