Quanto sono sicuri i supercaps precaricati rispetto alle batterie pre-caricate?


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Quanto è sicuro trasportare e vendere supercaps precaricati con un sistema?


Sto progettando un sistema a energia solare e mi piacerebbe usare qualcosa come un
supercap BCAP0005 di Maxwell (2.7V , 5F) per immagazzinare energia.

Anche con un circuito di ricarica supercap, potrebbero essere necessari 80 secondi per caricarsi. È stato suggerito che avrei potuto impacchettare il sistema con il supercap precaricato per risparmiare tempo al primo utilizzo. Sembra ragionevole perché ci sono sistemi forniti con LiPo precaricati; ma ho sentito aneddoticamente problemi di sicurezza con condensatori di grandi dimensioni.


Inserito il:

Grazie alle persone che hanno sottolineato che un supercap può scaricarsi automaticamente in un periodo di meno di un giorno, rendendo piuttosto discutibile la domanda sulla spedizione dei tappi caricati.

Si prega di affrontare le questioni relative all'autoscarica nella mia nuova domanda di follow-up
Come calcolare il tempo di autoscarica dei condensatori data la corrente di dispersione?


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Oltre alla sicurezza, i condensatori non si scaricano automaticamente in deposito abbastanza velocemente?
Chris Laplante,

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Il foglio dati dice che ha una corrente di corto circuito di 16A a 65 gradi Celsius.
Abdullah Kahraman,

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Stai cercando di salvare qualcuno 80 secondi del suo tempo?
Gbarry,

Questa domanda dovrebbe essere divisa in due domande. Hai iniziato a chiedere informazioni sulla sicurezza, e questo è ancora l'oggetto, ma hai aggiunto una domanda essenzialmente non correlata alla percentuale di dimissione. Come suggerisci in un commento che l'applicazione è solo un fantasma inventato per scoraggiare le persone dal profumo (forse non proprio come lo hai messo :-)), attenersi alla domanda originale è ancora più importante del solito come una domanda senza le vere basi sottostanti possono vagare in modo casuale e portare con sé la sua "storia" pseudo casuale.
Russell McMahon,

NON è necessario inventare storie per rendere felici le persone. Fintanto che puoi spiegare chiaramente la logica alla base della tua domanda, non è necessario applicare un'applicazione specifica immediata. La solita insistenza sul "conoscere la storia" è perché una grande parte delle persone ha in mente un'applicazione specifica, ma la loro domanda non trasmette il loro vero requisito e sprecano molto tempo avanti e indietro perfezionando le sessioni di domande e risposte con le risposte iniziali che sono risposte non molto rilevante.
Russell McMahon,

Risposte:


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Quanto sono sicuri i supercaps precaricati rispetto alle batterie pre-caricate?
Sto progettando un sistema a energia solare e mi piacerebbe usare qualcosa come un supercap BCAP0005 di Maxwell (2.7V, 5F) per immagazzinare molta energia.

  • Questo supercap è molto meno energico e molto meno pericoloso di un pacco batteria da 2500 batterie AA o addirittura di una singola cella AA.

  • Il supercap che hai scelto produrrebbe uno scoppio di potenza per una frazione di secondo che superava leggermente quello che di solito si otterrebbe da una moderna cella AA NimH da 2500 mAh - ma sarebbe quindi completamente scarica.

  • Una singola cella AA produrrebbe comunque un po 'meno energia ma per molti minuti. Una singola cella o alcune di esse in una batteria sarebbero abbastanza in grado di creare temperature molto elevate e accendere un incendio. Il supercap potrebbe essere usato per accendere un fuoco solo con grande difficoltà.

  • Alcuni supercaps o ultracap sono molto più capaci di questo. Alcuni possono essere utilizzati, ad esempio, per l'avvio di automobili.

".... pantaloni in fiamme" - quasi: in "alcune occasioni" mi sono avvicinato al fuoco e ho bruciato la tasca dei pantaloni o mi sono bruciato con le temperature generate (stupidamente) da un numero di pile AA NimH (sotto 2000 mAh di capacità) più monete e chiavi nella stessa tasca e con un percorso conduttivo. La rimozione delle cellule dalla tasca diventa improvvisamente la sola e travolgente priorità con la rimozione dei pantaloni una seconda scelta stretta. Questa non è un'esperienza che intendo replicare in futuro :-). In tali occasioni alcune monete o chiavi raggiungono temperature ben al di sopra del loro livello di manipolazione sicuro in pochi secondi. Il supercap scelto come esempio non ha potuto ottenere questo risultato.


Innanzitutto, diamo un'occhiata agli aspetti della capacità energetica: con qualsiasi significato normale del termine, un condensatore da 2,7 V, 5F non immagazzinerà "molta energia". Se tutta l'energia nel condensatore fosse disponibile, fornirebbe E = 0,5 x C x V ^ 2 Joule. Per un condensatore da 2,7 V, 5 F E = 0,5 x 5 x 2,7 ^ 2 = ~ 18 Joule.
In confronto una batteria AA da 2500 mAh fornirà circa
E = V x Ah x 3600 Joule
= 1,2 x 2,5 x 3600 = 10,800 Joule.
Quindi il supercap 5F immagazzinerà circa 18/10.800 = ~ 0,17% di energia nella batteria. Inoltre, mentre la batteria sarà in grado di fornire quasi tutta questa energia in un'applicazione tipica, il supercap avrà bisogno di uno sforzo supplementare per recuperare energia quando la tensione si avvicina allo zero.

Sicurezza di scarico:

Laddove un supercap è utile rispetto a una batteria, è nella sua capacità di caricarsi rapidamente e scaricarsi rapidamente, e di farlo in molti più cicli di quanti ne possa fare una batteria con poca perdita di capacità.
in ALCUNI casi questa capacità rapida di carica e scarica è grande rispetto a quella di una batteria tipica ed è estremamente grande rispetto a quella di una batteria quando espressa in termini di capacità totale.

Tuttavia, l'esempio che hai scelto, e tutti gli altri membri della sua famiglia, sono molto più "più deboli" di alcuni super / ultra caps. La scheda tecnica disponibile qui mostra una resistenza interna di 170 milliohm che suggerisce una corrente di corto circuito di circa 2,7 / 0,17 = ~ 16A quando è completamente carica, e la corrente di corto circuito tipica è mostrata come 16A a 65 ° C e 14A a 85 ° C. Poiché la temperatura aumenterebbe rapidamente e la tensione equivalente (una volta ridotta) diminuirebbe molto rapidamente in cortocircuito (poiché con una capacità lorda di 18 J il tempo di scarica in s / c sarebbe ben inferiore a 1 secondo) questo condensatore non produrrebbe grandi quantità di energia (forse da 20 a 30 W di picco) e solo per ben meno di 1 secondo.

Una tipica cellula AA moderna NimH contiene molta più energia e fornirà molta più energia per molto più tempo.

Ad esempio, una cella AA da 2,5 Ah Nimh può essere generalmente scaricata fino a circa 5 A e può avere una capacità di scarica caricata nell'intervallo da 10 A a 20 A per brevi periodi a una tensione molto ridotta. Quindi la potenza in uscita è quasi uguale a quella che produrrà il supercap per una frazione di secondo, MA la batteria produrrà 10+ Watt per molti secondi e 5+ Watt per molti minuti.


Ho fatto anche il vecchio battery + keys = hot_pockettrucco alcune volte :-) Essendo un chitarrista che suonava molto, portavo sempre con me batterie da 9 V (per pedali effetti, sintonizzatori, DI box, ecc.), Che a causa di entrambi i terminali essere uno stesso lato è molto più facile da abbreviare.
Oli Glaser,

1
Una volta ero a un pranzo in chiesa con ospiti opportunamente agosto presenti. Russell cammina nel corridoio con la macchina fotografica, poi improvvisamente lascia cadere tutto l'equipaggiamento, inizia a saltare mentre cerca di tenere la tasca lontana dalla gamba mentre ci scava dentro e lancia il contenuto sullo skelter di supporto del pavimento mentre vengono a portata di mano. Batterie, chiavi, batterie, monete, batterie, batterie per batterie .... Ah! Quindi le spiegazioni :-). Forse due volte in auto come passeggero. Altrettanto frenetico ma meno imbarazzante. Proverò davvero ad aver imparato quella lezione.
Russell McMahon,

Hehe, che dipinge un'immagine mentale divertente ... Fortunatamente per me non è mai successo durante un'esibizione, avrebbe dato alla frase "Wow, è in fiamme stasera" un significato completamente nuovo :-)
Oli Glaser

Molti anni fa ho letto di un poliziotto che ha commesso l'errore di portare una batteria di ricambio per walkie-talkie nella stessa tasca di alcuni
proiettili da

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Dal foglio dati effettivo , quella parte ha una corrente di dispersione massima di 0,015 mA. SimpleCoder ha ragione, si scarica automaticamente.


Inserire un @ in una risposta non avvisa l'utente ed è generalmente considerato ingombrante la risposta.
Kellenjb,


Dato che questo è più correlato alla discussione nei commenti piuttosto che alla risposta alla domanda, pensi che potresti invece spostarlo nei commenti? Molte grazie!
Atav32,

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Si scaricherà, ma non rapidamente: a una perdita costante di 15uA (cifra molto approssimativa) occorrerebbero 2,7 * (5 / 15e-6) = 900000 secondi o 250 ore. Quindi è probabile che mantenga una carica significativa per alcuni giorni.

Per quanto riguarda la sicurezza, a quella tensione non comporta alcun rischio di scosse elettriche, ma con una capacità di corto circuito di 16A immagino che potrebbe facilmente accendere un incendio se in cortocircuito. Quindi anche le batterie possono essere consegnate già cariche. Se fossi in me, a meno che non ci fosse un vero incentivo per farlo, sbaglierei con cautela.


Grazie per aver dedicato del tempo per fare i calcoli! Dato che questo è più correlato alla discussione nei commenti piuttosto che alla risposta alla domanda, pensi che potresti invece spostarlo nei commenti? Molte grazie!
Atav32,
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