Come ha potuto Banksy mantenere in funzione un ricevitore RF per 12 anni? [chiuso]

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Sto parlando del dipinto "Girl with balloon" di Banksy che si è distrutto all'asta.

Penso che il consenso generale sia che non lo abbia fatto e che sia stato istituito prima dell'asta (o un paio d'anni fa, non 12 anni). Ma diciamo che l'ha fatto, come avrebbe potuto fargli mantenere il suo potere per così tanto tempo? Quali tipi di ricevitori RF funzionano a così bassa potenza? Quali batterie possono sopportare una durata di 12 anni a basso carico ma a carico costante?

batteries  rf  low-power  efficiency 
— Daffy
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Domanda ipotetica così abbastanza inutile e basata sull'opinione dell'IMO.
— pipe
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Un altro pensiero: un semplice ricevitore AM passivo che non necessita di batterie. Trasmettete un segnale AM ​​che riattiva il ricevitore codificato. Se lo sveglia accidentalmente, nessun problema perché era acceso solo per pochi secondi (o meno)
— JRE
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Il problema non riguarda il ricevitore, che funziona a bassissima potenza. Il problema è con il distruggidocumenti che richiede molta più energia.
— Christian Lescuyer,
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Non avevo sentito parlare di "12 anni" nelle notizie. Sono sicuro che potrei cercarlo ma, per completamento e contesto, potresti dirci nella domanda un po 'di più sul perché il ricevitore RF avrebbe dovuto funzionare per 12 anni?
— Corse di leggerezza con Monica,
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Mentre le risposte qui sono tutte interessanti, la spiegazione più semplice è che al gruppo "Pest Control" di Banksy è stato dato il dipinto prima dell'asta per verificarne l'autenticità. Presumibilmente avrebbero potuto aggiungere batterie nuove.
— mbrig

Risposte:

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Una cellula primaria di litio relativamente grande sarebbe la mia scelta. Sono specificati per misuratori di acqua corrente a 10 o 20 anni, compresa la comunicazione radio periodica. E forse una seconda cella per far funzionare il motore in modo che rimanga relativamente fresco.

La società israeliana Tadiran produce tali prodotti.

Fintanto che la temperatura non aumenta troppo, la durata di conservazione di tali celle al litio è nei decenni (dichiarano 40 anni di vita operativa). Puoi scommettere che un'opera d'arte costosa verrà mantenuta in condizioni di temperatura e umidità attentamente controllate.

Dato che la fonte di energia, la gestione dell'alimentazione sarebbe importante ma non pazza critica. Probabilmente vorrai mantenere il sorteggio medio nell'intervallo << 100uA molto probabilmente. Facendo le somme, il loro TL-4930 19AH funziona a 54uA (media) per 40 anni. Quindi, anche se accendesse un ricevitore una volta ogni 10 minuti per un secondo, potrebbe assorbire decine di mA, a condizione che l'alimentazione in modalità di sospensione fosse insignificante.

— Spehro Pefhany
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Ho appena sostituito una cella primaria LiSoCl2 dal 1993 (supporto RAM) che era ancora a 3,69 v. È interessante notare che il produttore tedesco (scusate, azzurro, dimentica il marchio, il logo "L"?) Aveva lo stesso identico testo delle celle di Tadiran. Mi chiedo se sia la stessa compagnia.
— rdtsc,
@rdtsc Forse Lenovo? Hanno comprato loro parte del PC di IBM nel 2005, quindi quel dispositivo sarebbe IBM. LG è coreano. (Lenovo non è neanche tedesco) ...
— Volker Siegel,
@rdtsc Tadiran è stato apparentemente acquistato da Saft Group. Per qualsiasi motivo, le batterie Saft hanno il logo LS . È così?
— Spehro Pefhany,
Aahhh era un marchio "Sonnenschein Lithium". Google trova alcune immagini di "SL-770".
— rdtsc,
Un altro punto da aggiungere: ci sono chip con ricevitori di risveglio a bassissima potenza. Di solito funzionano secondo un programma di "fiuto" con un ciclo di lavoro molto basso. Ad esempio, questo chip è destinato all'uso nei pacemaker e ha una media di 300 nA con un intervallo di sniff di un secondo: microsemi.com/document-portal/doc_view/134304-zl70103-datasheet
— Peter
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Perché sarebbe una vita a carico basso ma costante?

Supponendo che l'asta impieghi ore, sarebbe sufficiente svegliare il ricevitore RF una volta ogni ora per alcuni ms per verificare la presenza di un segnale RF.

Il trasmettitore o trasmetterebbe il segnale RF: - Per un'ora completa, sapendo che il ricevitore RF sarà sveglio almeno una volta - Conosci in quale periodo di tempo (come ogni ora intera) il ricevitore sarà sveglio e lo invierà entro quel tempo.

In entrambi i modi, il trasmettitore può inviare continuamente il messaggio, solo il destinatario deve riceverlo una sola volta.

** Aggiornamento dopo l'osservazione di James Trotter **

Nuovo algoritmo:

  • Come sopra ma con la seguente aggiunta
  • Ogni ora verifica la presenza di un segnale RF, tranne per il fatto che non inizia a distruggere, ma dopo questo segnale inizia a controllare ogni 10 secondi (diciamo per i prossimi 10 minuti). Questo segnale spesso può essere inviato più volte.
  • Immediatamente dopo l'asta viene dato un comando Start Shred che viene ricevuto dal dipinto e inizia la distruzione.
— Michel Keijzers
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E puoi spegnere completamente il ricevitore se l'immagine non si è spostata in un giorno o due. Il ricevitore deve essere acceso solo se l'immagine si è spostata. Se è appeso silenziosamente al muro, non è all'asta. Se viene spostato, potrebbe essere sulla strada per l'asta.
— JRE,
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O qualcosa di low tech come i vecchi flipper usati. Solo un peso su una molla traballante che chiude un contatto se si muove.
— JRE
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@Alephzero: gli accelerometri Mems sono dispositivi attivi che richiedono energia per rilevare il movimento. I vecchi tipi di molle traballanti non consumano energia fino a quando non vengono spostati - sono completamente passivi fino a quando il movimento provoca la chiusura del contatto.
— JRE,
5
Il dipinto si frantumò pochi secondi dopo la fine dell'asta, sarebbe stato un caso se la sua sveglia oraria coincidesse con la fine dell'asta
— Trotski94,
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L'uso di un segnale con polling raro per attivare polling più frequenti renderebbe semplice ridurre l'assorbimento di corrente praticamente a nulla se utilizzato con batterie che hanno una capacità di gestione della corrente sufficiente per far funzionare il meccanismo di taglio. Come notato da EEVblog, tuttavia, il dipinto è stato consegnato agli associati di Banksy per l'autenticazione molto poco prima dell'asta, quindi il meccanismo avrebbe potuto essere facilmente installato in quel momento.
— supercat,
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I tag RFID passivi funzionano con zero batterie. Il segnale RF stesso trasporta energia sufficiente per alimentare il tag RFID.

Ora sappiamo che una grande batteria doveva essere presente per il distruggidocumenti, ma possiamo usare un piccolo circuito di sveglia per mantenere quella batteria completamente scollegata per anni e collegarla solo quando il ricevitore radio passivo è alimentato.

— MSalters
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Lol, riesci a immaginare se un ragazzo a caso nelle vicinanze stesse fregando una radio definita da software e in qualche modo inciampasse accidentalmente in quel momento? Ancora meglio se si facesse a pezzi attraverso la cucina della galleria con il microonde
— sciatto in
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@JamesTrotter: il semplice bit è solo quello di accendere la logica di riattivazione. In genere è abbastanza intelligente da fare una semplice corrispondenza tag ("È una richiesta per me?"). Questo non combacerà con le radiazioni RF vaganti. Anche se lo fosse, presumibilmente avrai un controllo un po 'più forte lungo la linea (conta il numero di ripetizioni, richiede che il tag specifico sia visto N volte di seguito mentre acceso). Potrebbe essere solo un microcontrollore, ma sarà raramente se mai svegliato.
— MSalters,
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oh, lo so, ma il pensiero di un'implementazione ingenua mi divertiva ancora.
— Trotski94,
@Keeta Hai trovato una citazione per questo? A partire da quel momento quell'affermazione è contrassegnata come "citazione necessaria" su Wikipedia, e come menzionato in un altro commento, non sembrava che ci fossero cavi quando lo hanno rimosso.
— JMac,
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Celle primarie, un interruttore di inserimento e un metodo di controllo non RF, come IR, in quanto vi era una pianta nel pubblico. Potrebbero sedersi facilmente per anni ed essere comunque bravi. Era armato discretamente proprio prima dell'asta.

Ma come ha mostrato il video instagram di Banksy, non ha funzionato bene. Nelle prove lo ha completamente distrutto. Ciò è probabilmente dovuto alla durata delle batterie nel telaio. Anche le celle primarie alcaline di alta qualità mostrerebbero segni di invecchiamento 10 anni dopo, abbastanza per i motori di grandi dimensioni per funzionare solo la metà del lavoro previsto.

— Passante
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