Stimare la frequenza elettrica dallo spostamento dell'orologio

Circa 6 mesi fa ho installato un sistema di energia solare con 2 PowerWalls Tesla per il backup. Oggi, abbiamo potuto testare il sistema con un'interruzione di corrente da una tempesta di ghiaccio nel sud-est. (Siamo ancora a batteria mentre scrivo questo.)

I miei figli sono scesi al piano di sotto per dirmi che era ora di andare a letto (21:00), ma quando ho guardato il mio telefono, erano solo le 20:17. Stavano leggendo il tempo libero dal microonde. Ho controllato la sveglia nella mia stanza e diceva anche alle 21:00

So che il modo in cui viene "spinto" l'energia tra solare, utility e Powerwall è modificando la frequenza del segnale ac. So anche che molti orologi digitali mantengono il tempo tramite la frequenza delle utility.

Quindi, la mia domanda è questa: se la nostra alimentazione si spegnesse all'incirca alle 10:00 e alle 21:00 i nostri orologi digitali fossero spenti per quasi 45 minuti, a quale frequenza il powerwall offre alimentazione di backup? Quel grande spostamento del tempo sembra eccessivo (puramente speculativo).

frequency clock

— opaco
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Se il powerwall ha uscite di tensione di linea, devono essere impostate sulla frequenza di linea. Cosa dice la specifica / targhetta del Powerwall? Sei sicuro al 100% che gli orologi non si sono semplicemente ripristinati durante l'interruzione temporanea prima dell'avvio dell'UPS / PTS?

— KH,

Forse ha saltato gli impulsi dal passaggio tra le fonti di alimentazione. Tutti possono avere una tempistica precisa di 60 HZ +/- 0,1%, ma possono essere necessari diversi millisecondi per commutare le fonti di alimentazione. La maggior parte dei produttori garantisce di passare a 10 mS o meno, ma anche questo è un errore di 1 conteggio. Ciò e gli errori integrati su alcune apparecchiature possono facilmente aggiungere fino a 45 minuti in 11 ore.

— Sparky256

" So che il modo in cui viene" spinto "il potere tra solare, utility e Powerwall è modificando la frequenza del segnale ac. " No. È modificando la tensione e la fase. Se modificassi la frequenza, entreresti e usciresti lentamente dalla fase!

— David Schwartz,

Risposte:

Unità come APC e UPS Tripp-Lite rilevano 60 +/- 3 Hz come un buon prodotto e riducono il carico CA al di fuori di questa frequenza o disattivano la carica CA per fare affidamento sul backup della batteria. Usano anche soglie di tensione.

Tuttavia, queste unità UPS hanno un tempo di backup relativamente breve rispetto a PowerWall2 (PW2). Esistono UPS con tolleranza +/- 6Hz per il rilevamento della potenza in ingresso come il Minuteman .

Pertanto, per ridurre i carichi non essenziali che dispongono di backup a breve termine come UPS, la PW2 esegue intenzionalmente> 65 HZ (o> 7,7% velocemente).

I tuoi orologi stavano leggendo (21: 00-10: 00) * 60min / h = 660 minuti quando ti aspettavi (20: 17-10: 00) * 60min / h = 617 minuti o 43 minuti veloci = 43/617 * 100 % = 7,0% veloce che è stato l'effettivo aumento su PW2 o 64,2 Hz.

La PW2 era del 10% entro i 65 Hz che mi aspettavo, ma non ho le loro specifiche effettive.

Ne sono consapevole ma non posso provarlo.

— Tony Stewart Sunnyskyguy EE75
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Quindi, quello che stai dicendo è che Power Wall 2 "attiva" intenzionalmente gli UPS funzionando a una frequenza più elevata? Qual è lo scopo di quello? Non svuoterebbe l'UPS abbastanza rapidamente, facendo arrestare l'apparecchiatura collegata?

— Michael,

@Michael: In effetti, e quell'arresto (controllato) è intenzionale. Gli UPS hanno due obiettivi: colmare brevi interruzioni e spegnere in modo pulito i computer collegati in caso di interruzioni più lunghe. PW2 non è progettato come UPS e non può spegnere direttamente i computer, ma in questo modo può delegare quella funzione.

— MSalter

Questo è quasi giusto!

— David Schwartz,

E se volessi fornire ai tuoi computer la PW2?

— Michael

Se si dispone di una PW2, si ha accesso alle specifiche e agli aggiornamenti software che hanno influenzato questi risultati. Alcuni utenti che ho notato nei forum PW2 sono consapevoli di questo cambiamento ed hanno scelto di cambiare marchio, è tutto controllato da software, quindi sospetto che ci siano opzioni su tutte le unità per cambiare questa funzione. Ma come non posso dirlo con certezza. Se si desidera far funzionare i computer su una PW2, è necessario solo un UPS per lo spegnimento temporaneo, quindi è possibile spegnere l'UPS e disinserire la PW2.

— Tony Stewart Sunnyskyguy EE75

Powerwall 2 funziona intenzionalmente tra 64Hz e 65Hz quando fornisce energia se la batteria è carica. Ciò ha l'effetto collaterale di rendere gli orologi più veloci. Inoltre fa funzionare gli UPS a batteria.

Ora, la prima domanda che potresti farti è come potrebbe essere il caso in cui Powerwall fornisce energia e la batteria è carica. Semplice. La casa ha energia solare e l'energia solare supera ciò che la casa sta disegnando. Ciò significa che la batteria del Powerwall si carica e, se questa condizione persiste, alla fine si riempie. Poiché l'alimentazione di rete è disattivata, non è possibile vendere energia aggiuntiva.

Ora puoi immaginare rapidamente un problema. La batteria del Powerwall è carica. La casa non sta assorbendo tutta la potenza che stanno creando i pannelli solari. In qualche modo, il Powerwall deve impedire al sistema solare di allacciamento alla rete di provare a fornire energia. Lo fa portando la frequenza fuori specifica per gli inverter di pannelli solari. In genere, per farlo è necessaria una frequenza da 64Hz a 65Hz.

Quindi, in sostanza, questo è il modo in cui Powerwall spegne i pannelli solari quando la batteria è piena e non può utilizzare tutta l'energia che il sistema solare sta cercando di fornire perché non può venderlo alla rete.

— David Schwartz
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Penserei che il PW2 funzioni a 60Hz quando la batteria è piena e il caricabatterie solare si sta caricando, ma poi scarica i carichi dell'UPS correndo fino a +5 Hz quando non si carica. Ciò può spiegare perché l'aumento medio dell'orologio è stato solo del 7% invece del 7,7%

— Tony Stewart Sunnyskyguy EE75

Spiega sicuramente il perché. E grazie per avermi chiarito le cose che "so" ... Questa è la migliore informazione nel thread al momento, ma non ha risposto specificamente alla domanda, ma convalida la risposta SunnySkyGuy. Vorrei poter dividere un voto!

— Matt

Questo è un modo troppo complicato per fare ciò che una coppia discreta di fili potrebbe fare. E i discreti eliminerebbero problemi con cose come orologi e potenziali danni alle apparecchiature con motori.

— user71659

@ user71659 È un modo affidabile per farlo. Concordo sul fatto che i discreti hanno molti vantaggi, ma questo approccio si basa solo sugli standard esistenti anziché doverne costruirne uno nuovo e ottenere acquisti da tutti gli inverter solari che funzioneranno con il Powerwall. Allo stesso modo, il mio UPS ha un cavo discreto (beh, una connessione USB) che può essere usato per dire al mio computer di spegnersi con grazia. Tuttavia, non riuscendo a configurare correttamente tutto ciò, il computer viene spesso spento quando l'UPS si esaurisce.

— Cort Ammon,

@CortAmmon Il problema è che stai violando gli standard di tutto ciò che si inserisce in esso. La frequenza della linea di alimentazione dovrebbe essere +/- 0,5 Hz. Stai correndo il rischio di danneggiare l'apparecchiatura superando le specifiche di 10x. Questo è esattamente il motivo per cui UPS e cose come gli azionamenti dei motori scattano: per proteggere le apparecchiature.

— user71659

45 minuti nell'arco di 660 minuti è un errore del 6,8%. È piuttosto alto. Mi sarei aspettato una frequenza controllata dal cristallo con un errore di 100 ppm o meno, ovvero meno di 4 secondi nell'arco di 11 ore.

E il potere non viene "spinto" modificando la frequenza in sé , ma piuttosto la fase relativa delle varie fonti.

— Dave Tweed
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La maggior parte dei dispositivi economici non usa i cristalli, ma usa invece la frequenza di rete molto affidabile

— Ferrybig

@Ferrybig: sto parlando dei circuiti sul Powerwall che controlla la frequenza di linea che genera.

— Dave Tweed,

L'aggiornamento del software PW2 ha fornito questa funzionalità alla PW2 secondo gli utenti. Essendo controllato da Xtal è molto preciso, ma essendo controllato da software, lo è anche il tasso di variazione controllato e la frequenza della linea target in base all'offerta e alla domanda.

— Tony Stewart Sunnyskyguy EE75