Filtri passa basso attivi: buoni a quali frequenze?


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L'Appendice E di The Art of Electronics, 3a edizione (filtri LC Butterworth) inizia dicendo che " i filtri attivi sono convenienti alle basse frequenze ma poco pratico alle alte frequenze ". Dicono che " a frequenze di 100kHz e superiori, l'approccio migliore sono i filtri LC passivi " (parafrasati in entrambi i casi).

La mia prima domanda: davvero? Un mero 100kHz è già troppo alto perché i filtri attivi siano pratici?

Capisco che gli amplificatori operazionali con elevata larghezza di banda e ALTA velocità di risposta possono essere costosi, rendendolo "poco pratico" nel caso generale --- tuttavia, un filtro LC passa-basso con, diciamo, 1MHz cutoff, topologia T con 1kΩ il carico finisce per richiedere induttori nell'ordine di centinaia di μH --- se ho bisogno di evitare la distorsione (saturazione del nucleo magnetico e isteresi), un induttore del nucleo dell'aria in tale intervallo rende il tutto piuttosto impraticabile.

La domanda 2 sarebbe: una frequenza di taglio, per esempio, inferiore a 10 MHz è troppo elevata per un filtro passa-basso del 2 ° ordine Sallen-Key?

schematico

simula questo circuito - Schema creato usando CircuitLab

Analizzandolo dal punto di vista del caso ideale (supponendo che l'amplificatore operazionale sia sempre all'interno del funzionamento lineare), tutti e tre i pin dell'amplificatore operazionale saranno soggetti al segnale di uscita passa-basso --- a una frequenza di taglio <10 MHz che non è certamente un problema (né larghezza di banda né velocità di risposta). La capacità di ingresso non dovrebbe essere un grosso problema --- con R nell'ordine di 1k, i condensatori sono nell'ordine da poche decine di pF a poche centinaia di pF --- abbastanza alti da rendere l'ingresso dell'amplificatore operazionale capacità trascurabile.

Ci sono altri problemi pratici che sto trascurando? Sono realistico se voglio un filtro così attivo con cutoff nell'ordine di pochi MHz? (il prezzo non è un problema --- se ho bisogno di un amplificatore operazionale nell'intervallo $ 10 o $ 20, va bene)


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Puoi definire la sorgente R e caricare la capacità R e del cavo? e se possibile sfasamento a 10 MHz @ -3 dB e rifiuto-dB @ 20 MHz. Fase lineare, massima piatta o ?? Di solito GBW deve essere molto maggiore del segnale BW per ridurre di circa 200 Ohm il guadagno. C'è un motivo per cui è limitato e dipende da questi parametri Qual è lo scopo?
Tony Stewart Sunnyskyguy EE75,

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Il motivo principale è l'instabilità del guadagno unitario con> = 100 GBW su carichi di cavi capacitivi, elevata impedenza di uscita a meno che l'impedenza non corrisponda a una capacità parassita da 1pF può causare un picco.
Tony Stewart Sunnyskyguy EE75,

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Walt Jung di ADI ci avverte "Per ottenere prestazioni di banda di arresto di -40dB in un filtro passa basso attivo, l'opamp deve avere un surplus di guadagno di 40dB ovunque nella banda di arresto". Inoltre, gli opamp hanno spesso Zout induttivo (resistenza crescente e uno sfasamento di 90 gradi fornito dall'offamp rolloff), e i condensatori nel filtro forniscono un percorso ad alta frequenza attorno all'opamp; con l'aumento di Zout, l'opamp non può attenuare quell'energia ad alta frequenza. Quindi, se hai davvero bisogno di eccellenti prestazioni di stopband, hai un RC LPF passivo come primo polo ed essere generoso con le specifiche opamp.
analogsystemsrf,

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Il libro è probabilmente giusto se si equipara "op amp" a "741". Ma non se invece usi effettivamente un amplificatore operazionale :)
alephzero

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@analogsystemsrf - buon punto; Stavo proprio pensando che non sarebbe male fare un Butterworth del 3 ° ordine (1 / H (s) = (s + 1) (s² + s + 1) se ricordo bene). In ogni caso, il filtro ottiene una fase di input iniziale che è solo un RC.
Cal-Linux,

Risposte:


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Credo che la tua analisi sia buona. Ho realizzato filtri del 4 ° ordine a chiave sallen che si interrompono intorno a 3 MHz senza alcuna preoccupazione per le prestazioni. Non vedo che 10 MHz sia irrealizzabile.

Si tratta solo di scegliere un amplificatore operazionale. Per uno stadio di guadagno unitario è facile accertare dove il guadagno inizia a scendere al di sotto (diciamo) 0,99 e considerarlo come la frequenza limite. D'altra parte, l'impedenza di uscita di un amplificatore operazionale di solito peggiora quando entra nelle regioni MHz, quindi devi essere sicuro che possa fornire la corrente di picco senza clipping o andare troppo sciatto.

Devi anche considerare le limitazioni della velocità di risposta ma, per quanto ne so, è tutto.

È del tutto possibile che The Art of Electronics, 3rd Editionnon sia stato apportato alcun aggiornamento su quella sezione dalla sua prima pubblicazione nel 1980.


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Questo è il 7 ° voto in ribasso oggi - qualche idea qualcuno?
Andy aka

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Anch'io ho lo stesso. Devono essere i neofiti che non apprezzano la competenza gratuita e non sanno come scrivere un commento
Tony Stewart Sunnyskyguy EE75

5
@Andyaka. I voti negativi devono essere frustranti. Ma le tue risposte ottengono sempre voti positivi alla fine.
Marla,

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infatti 10MHz è perfettamente possibile. Di recente ho effettuato un passa basso attivo per 10 MHz e ho persino lasciato che OpAmp pilotasse un carico di 50 Ohm. Funziona bene, tuttavia questi OpAmps sono costosi e producono anche un po 'di calore.
T. Pluess,

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Spesso è molto frustrante gestire i post che si surriscaldano nello stackexchange. Si insinua ogni tipo di comportamento indesiderato. Vorrei che non lo facesse.
joojaa,

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La mia prima domanda: davvero? Un mero 100kHz è già troppo alto perché i filtri attivi siano pratici?

No, 100kHz non è niente, ma tutto dipende dall'opamp. Ad un certo punto il prodotto Gain Bandwidth provocherà problemi. Se avessi un amplificatore operazionale con un GBWP da 1MHz o 10MHz (che potrebbe essere stato tipico al momento della prima edizione di AofE, forse non l'hanno aggiornato è il mio pensiero, quindi confronterei le edizioni) quindi 100kHz no sembra troppo irragionevole, perché otterresti solo una o due dimensioni di filtro e quindi la larghezza di banda scende al di sotto del guadagno unitario. Quindi il tuo filtro passa-basso sembra più un passa-banda.

Ci sono altri problemi pratici che sto trascurando? Sono realistico se voglio un filtro così attivo con cutoff nell'ordine di pochi MHz? (il prezzo non è un problema --- se ho bisogno di un amplificatore operazionale nell'intervallo $ 10 o $ 20, va bene)

Se hai davvero bisogno di filtrare oltre i 50 MHz, i parassiti devono essere modellati in quanto ESR ed ESL nei condensatori inizieranno a influenzare i poli del filtro e creare i propri poli del filtro alle alte frequenze. Se possibile, usa un pacchetto di spezie. Assicurati che il GBWP sia abbastanza alto, in questi giorni non è difficile ottenere amplificatori operazionali che funzionano nella gamma + 100MHz.


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Questo è giusto al punto. Gli amplificatori operazionali ad alto GBWP non erano così performanti, economici o addirittura disponibili nel 1980 quando AoE fu pubblicato per la prima volta. Nel 1980 l'8086 era all'avanguardia e 10MHz su un IC erano incredibilmente veloci. Ora possiamo acquistare un LMH6881 per $ 3 con una larghezza di banda di 2,4 GHz o LMH5401 per $ 7 con un GBWP di 8 GHz - che sarebbe stato impensabile nel 1980. Il libro non è stato aggiornato.
J ...

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Il problema principale con quella topologia Sallen Key ad alta frequenza è che l'impedenza di uscita degli amplificatori operazionali aumenta, quindi non riesce a controllare il feedforward del segnale di ingresso attraverso il condensatore 2C, eliminando la banda di arresto.


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TI ha una nota app di design a 10 MHz. Si basa sul loro amplificatore operazionale THS4001 a basso costo da 270 MHz -3 dB.

Gli amplificatori operazionali hanno un'impedenza di uscita ad anello aperto molto più elevata del generatore di segnale da 50 Ω. Questo li rende stabili con la loro protezione da corto circuito. Il GBW più alto viene utilizzato per abbassare Zout = Zoc / GBW. La breadboard ESL (0,5nH / mm) e la capacità parassita dovranno essere ridotte al minimo.

Con 150 MHz GBW è possibile utilizzare 1k R ​​con 5 pf, 10pF.

Non ho letto il loro design.

http://www.ti.com.cn/cn/lit/an/sloa032/sloa032.pdf

Per progettare qualsiasi filtro, è necessario considerare prima queste specifiche;

Source impedance \$Z_S(f)\$   
Load Impedance \$Z_L(f)\$   
Gain   -3 dB passband \$f_p\$    
Loss   @ \$f_s\$stop band edge   e.g. \$  ~-dB~ @ ~2*f_p, 10*f_p\$    
 ..  or order of filter    
% load regulation error = % Output/Load impedance ratio ( for low % )    
Phase shift in passband, group delay  
Noise, supply power  
Output swing and slew rate limit  
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