È possibile creare cloni illegali di un Intel Core i7?


28

Il motivo per cui ti chiedo è che su http://alibaba.com puoi trovare prezzi per il Core i7 a partire da $ 20, quantità minima 1. Sembra incredibilmente basso per un Intel originale, ma poi non riesco credi di poter clonare questo tipo di CPU. Qual è il problema qui e che tipo di problemi posso aspettarmi con queste CPU economiche?


2
Perché questo downvoted mi chiedo?
sharptooth,

32
Potrebbero essere rubati, non clonati. Sai, Alibaba e 40 ladri ...
Frantisek Kossuth,

8
Probabilmente "sono caduti da un camion" da qualche parte nel sud-est asiatico.
Olin Lathrop,

10
Su Alibaba capita spesso che i venditori pubblicizzino prodotti per un decimo del prezzo di vendita. Quando acquisti il ​​prodotto, il venditore ha a disposizione 10 giorni per rifiutare l'ordine, dandogli il tempo di informarti che il prodotto non è stato valutato correttamente e di chiederti di pagare il prezzo intero. Non c'è niente che tu possa fare al riguardo se non dare una valutazione negativa al venditore. Mi è successo quando ho comprato una macchina fotografica da caccia.
Peter,

2
Normalmente inviano un processore inferiore. Ho visto tonnellate di lamentele nei feedback lasciati.
gstorto,

Risposte:


36

Ci sono molte cose diverse che puoi ottenere quando vedi qualcosa del genere. Per una parte molto nuova come questa, suppongo che dal momento che Intel è praticamente l'unica azienda in grado di costruire effettivamente queste CPU (usano un processo di produzione molto piccolo), questi sono entrambi mattoni di piombo attaccati alla confezione corretta per guardare come una CPU o CPU non funzionanti. In realtà c'è una resa relativamente bassa su piccoli processi di produzione come l'attuale generazione di Intel (22nm è la dimensione attuale che usano). Sono stato portato a credere che sia qualcosa come un rendimento del 60% (cioè producono 100 processori ne ottengono solo 60 che funzionano davvero) e il resto deve essere scartato. Ma non ho numeri reali su questo, ma anche se fosse un rendimento del 99,9%, ciò significherebbe comunque che 1 su 1000 era cattivo e doveva essere smaltito, e Intel produce molti processori. E qualcuno è probabilmente interessato a CPU economiche, per lo più funzionali.

Quale funzionalità effettivamente manca in questi chip scartati potrebbe essere molto minore. Qualcosa come "dividere qualcosa per 3879 non dà mai la risposta corretta", ma chiaramente un chip con un difetto del genere non potrebbe mai essere rilasciato senza danneggiare in modo permanente la reputazione dell'azienda . Quindi, se questi chip i7 da $ 20 funzionano in una scheda madre i7 core, suppongo che scoprirai che ognuno avrebbe un sottoinsieme di funzionalità che si è comportato male. In alternativa, potrebbero funzionare solo se non bloccati o se erano molto più freddi rispetto alle specifiche normalmente consentite. Chissà! È una lotteria di funzionalità.

Un'altra possibilità improbabile è che si tratti di altri chip con lo stesso pinout ma che facciano qualcosa di completamente diverso. Guarda l'avventura di Sparkfun in ATMegas contraffatti (nota che il post che ho collegato ha diversi aggiornamenti in cui apprendono che è una parte di semiconduttore ON degli anni '80). Ciò è estremamente improbabile, dal momento che Intel varia frequentemente le sue piedinature, in modo che altri produttori non producano parti che si adattino alle prese di questa generazione.

Qualcosa che a volte accade in Cina, è che i dipendenti entreranno nelle strutture e gestiranno la fabbrica quando i manager non ci saranno, e venderanno l'output come prodotto originale, anche se non è stato testato. In generale, l'apparecchiatura di prova e l'apparecchiatura che contrassegna l'imballaggio con " Parte _ _ originale !" non funzionano senza la password del gestore o qualcosa di simile. Questo è normalmente un problema in luoghi che producono schede SD e simili, tuttavia, in cui il processo è relativamente semplice e breve. Questi sono chiamati componenti "ghost shift" perché sono prodotti da un turno di lavoratori che non dovrebbero essere lì. I chip di Intel sono probabilmente un po 'troppo complessi per qualcosa del genere, e penso che siano comunque principalmente prodotti in America.

Per farla breve: non credo che ci sia un'altra entità in grado di produrre parti a 22 nm complesse come le CPU Intel in questo momento, quindi immagino che siano i7 i core difettosi o completamente falsi.


Modifica: O, come notato da Olin di seguito, la risposta meno interessante per via elettronica: sono solo chip rubati (mi piace che i miei schemi siano più elaborati!)


1
@FedericoRusso: ho visto i wafer in cui la resa era <10%, a quel punto avevano appena scartato l'intero wafer. A un certo punto, assumerai una causa alla radice comune e non ti fiderai del dado di quel wafer. Non so a che punto Intel butti via interi wafer, ma potrebbe certamente spiegare una parte di quella perdita del 40%.
Salterio del

2
si tratta di core i7 difettosi o completamente falsi o rubati.
Olin Lathrop,

1
Ci sono alcune altre aziende che possono competere con il processo di produzione di Intel, tra cui Samsung e il TSMC indipendente "a noleggio" (anche se probabilmente non con la stessa capacità di Intel), ma per clonare effettivamente un Core i7 richiederebbe un serio spionaggio industriale. Inoltre, immagino che il design del Core i7 e il suo processo di produzione siano strettamente correlati, al punto che sarebbe praticamente impossibile realizzare lo stesso chip con il processo di un'altra fonderia.
Jonathan, il

1
@ TC1 e Jonathan Amend: AMD potrebbe avvicinarsi, ma non sono più un'azienda di fabbricazione (progettano e poi costringono altre aziende a fabbricare per loro). Non so se ci sono aziende che producono chip non flash a 22 nm, poiché i chip più recenti di AMD sono ancora a 32 nm. Vedi la voce di Wikipedia
Kit Scuzz

2
Ho controllato qui prima di pubblicare: en.wikipedia.org/wiki/List_of_semiconductor_fabrication_plants (anche io non ho menzionato AMD).
Jonathan, il

12

Sono probabilmente esempi di ingegneria (ES). Intel li produce in grandi lotti per i test, dopo di che immagino che dovrebbero essere scartati, ma evidentemente diventano disponibili al grande pubblico. Questi chip sono pre-produzione e di solito sono funzionali, sebbene alcune funzionalità come SpeedStep e throttling termico possano essere disabilitate a seconda dello stepping (versione). Puoi anche trovare questi articoli su eBay. Ovviamente gli oggetti su Alibabi potrebbero anche essere ornamenti non funzionali, rubati o ricomposti, ma dubito fortemente che siano veri e propri "cloni".


Alla fine degli anni novanta, sono stati ricercati campioni di ingegneria perché erano spesso sbloccati da moltiplicatori e si sarebbero overclockati bene.
Morten Jensen,

6

È estremamente difficile. Per quanto ne so impossibile per le attuali organizzazioni del mondo accanto a Intel.

Prima di tutto, lasciatemi dire che ci sono alcuni chip abbastanza diversi che vanno sotto il nome di Intel Core i7 . Potrebbero essere versioni precedenti di Intel Core i7 che quelle aziende vogliono eliminare dall'inventario, ma il prezzo sembra ancora troppo buono. Potrebbe essere solo una truffa o patatine rubate.

Tornando alla domanda, la creazione di un Intel Core I7 richiederebbe la progettazione di chip Intel e una fonderia di chip con la capacità di usarli per produrre prodotti molto economici. Questo è molto improbabile.


2

Supponendo che tu abbia persino un processore, è:

A. probabilmente non funzionale

B. non il giusto processore

C. presenta difetti sconosciuti che potrebbero provocare situazioni pericolose (come incendi chimici, emissioni estremamente tossiche o incendi / complicazioni elettriche ecc.)

D. il prodotto (qualunque cosa tu riceva dopo il pagamento) potrebbe eliminare (cortocircuito) i tuoi componenti rendendo il prodotto di $ 20 dollari effettivamente costato di più o uguale a un vero processore i7.

E. Può funzionare parzialmente, ma come menzionato da Kit Scuzz potrebbe avere qualche piccolo errore sconosciuto che non gli permetterebbe di essere venduto come processore completo.

Scenario n. 2: questa potrebbe essere una truffa online in cui non ricevi nulla e rubano la tua identità / denaro.

Di solito se il prezzo è troppo bello per essere vero, qualcosa non va. Ci sono offerte che non mi fraintendono, ma qualsiasi prodotto di fascia alta con un 80% o più di sconto sarà una truffa. Ci sono momenti in cui può essere che le probabilità non siano a tuo favore.


Non compreremo mai nulla da eBay o Alibaba !!
Bradman175,

1

Come gli altri commenti hanno spiegato cosa probabilmente otterrai (un truffatore che ti dà un prodotto diverso / rifiuta di venderti fino a quando non paghi il prezzo intero / un processore rubato o rotto), proverò a spiegare l'originale domanda, se sia impossibile creare cloni illegali di un i7.

Fisicamente possibile? Sicuro. Probabile? Assolutamente no. Se hai mai letto i fogli dati per questi processori, vedrai migliaia di pagine di materiale tecnico denso, ma vago. La specifica ACPI v6 è di mille pagine. Il chipset x99 è di oltre 900 pagine. Le specifiche PCIe 3 sono centinaia di pagine. I manuali per sviluppatori Intel 64 e IA-32 Architecture sono in totale migliaia di pagine. Tutti insieme, ci sono dozzine di questi documenti che spiegano necessariamente il funzionamento di questi processori. Queste sono solo informazioni pubbliche. Esistono molti più documenti interni che Intel fornisce solo agli OEM e altri ancora che Intel fornisce solo a partner estremamente pagati (ad esempio Google e Microsoft). Altri ancora tengono solo a se stessi.

Ognuno di questi è necessario per creare un clone Intel originale. A molti di loro sarebbe richiesto di creare un clone economico che fosse persino in grado di avviarsi in modalità reale, tanto meno supportare tutto il comportamento documentato e non documentato su cui si basano i sistemi operativi e l'hardware periferico.

Solo un paio di esempi che ho trovato rapidamente:

  • Intel Core i7-900 vol 1 - 2: 194 pagine
  • Chipset Intel C230 PCH vol 1 - 2: 1693 pagine
  • Specifiche Intel VT-d (I / O diretto): 276 pagine
  • Specifiche avanzate di configurazione dell'alimentazione v6: 1056 pagine
  • Revisione seriale ATA 3: 663 pagine
  • Manuali per sviluppatori software Intel vol 1 - 9: 5392 pagine

A differenza di un microcontrollore ATmega32 o 8051 economico con solo una manciata di istruzioni, forse un orologio interno, o forse no, un paio di GPIO, ecc., Un processore Intel completo con estensioni gazillion all'ISA x86 non è praticamente impossibile clonare senza avere sia accesso a documenti Intel interni non pubblicati, sia un'enorme quantità di risorse. Anche la creazione di un processore x86 barebone in grado di avviare un sistema operativo moderno richiede molto lavoro. Dopotutto, ci sono davvero solo tre produttori che rilasciano persino tali processori: Intel, AMD e VIA.


La clonazione di parti complesse spesso non implica la ricreazione dai documenti di progettazione, ma la copia di un articolo originale (usando ad esempio la microscopia elettronica per esaminarlo)
Ben Voigt,

Buona fortuna a ricreare un processore Intel dal reverse engineering fisico. Sarebbe molto più facile ricrearlo dai documenti di progettazione piuttosto che usare la microscopia elettronica, il glitching di tensione / orologio, l'iniezione di guasti laser, ecc.
ospite

Ovviamente non è possibile per un processo così piccolo. Ma per i transistor più grandi, credo che il design non sia mai retroingegnerizzato. È più simile alla fotocopia, il mascheramento per l'attacco viene realizzato utilizzando le immagini al microscopio elettronico, in modo tale che nessuno deve effettivamente conoscere la funzione di ciascun transistor, basta duplicarne le dimensioni, la posizione e le connessioni.
Ben Voigt,

Sicuro. E anche per i processori Intel, può essere fatto in combinazione con l'iniezione di guasti laser per decodificare piccole parti del sistema, ma non tutto da zero. Processori più piccoli sono molto più facili, anche senza iniezione di guasti.
ospite

-1

In realtà questi sono per lo più processori ricondizionati o usati che vengono estratti da laptop o destops e confezionati come nuovi. il processore funzionerà bene ma sarà vecchio. non preoccuparti perché durano a lungo. O non ci sarà un processore ma un vero disastro.

Utilizzando il nostro sito, riconosci di aver letto e compreso le nostre Informativa sui cookie e Informativa sulla privacy.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.