EMI: CFL vs luci a incandescenza nel tuo laboratorio?


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Essendo un treehugger orientato al verde, ho inserito tutte le luci CFL in casa mia. Tanto luce per circa 1/4 o 1/3 della potenza. Le luci piacevoli ma fluorescenti emettono molta EMI. Questo causa problemi a chiunque? Quali sono le tue esperienze di CFL o altri fluorescenti rispetto a lampadine a incandescenza nella stanza o nella casa in cui lavori l'elettronica sensibile? Qualcuno si attacca al vecchio tungsteno solo per contenere l'IME?


Questo sito non ha il concetto di "wiki della comunità"? Questa domanda dovrebbe essere una, ma non vedo alcun pulsante per farlo.
DarenW,

Normalmente, ma non sono riuscito a vedere la casella quando ho guardato solo un momento fa, e sembra che non abbia alcuna opzione per rendere il tuo post un post in CW.
Amos,

Ho pensato che forse si trattava di avere abbastanza punti rep? Ma hai un sacco ...
DarenW,

Se qualcuno è abbastanza fortunato da vedere un pulsante CW in questa pagina, provalo!
DarenW

@FakeName, non viene rimosso, ma richiede un moderatore in modo che possiamo decidere quando è una cattiva domanda che qualcuno sta cercando di intrufolarsi. L'ho fatto io. Devi solo segnalare l'attenzione del moderatore e richiederlo.
Kortuk,

Risposte:


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I CFL non sono affatto molto verdi, ci sono abbastanza componenti al loro interno per creare un trasmettitore radioamatore!

Usano così tanti diversi componenti di terze parti: i costi in termini di risorse e trasporto di CFL e delle loro parti costitutive superano di gran lunga l'impatto ambientale dell'utilizzo di una normale lampadina a incandescenza.

È un errore che i CFL siano più ecologici e non ho visto alcuna prova che suggerisca che lo siano.

Tuttavia, ciò a cui sono bravi è ridurre il consumo di energia e i costi di gestione, quindi dal punto di vista degli utenti sono fantastici per ridurre la bolletta energetica, ma non altrettanto per ridurre l'impatto dell'illuminazione elettrica sul pianeta e sulle sue risorse.

Più efficiente! = Più rispettoso dell'ambiente

Per quanto riguarda l'IME: lavoro con l'audio, è abbastanza comune ottenere interferenze su linee audio o di segnale che si avvicinano a un grande reattore di illuminazione o trasformatore di potenza. Il mio consiglio è di mantenere separate le linee di potenza e di segnale quando possibile, ma dovrebbero essere abbastanza vicine per avere un effetto. L'unica volta in cui vorrei analizzarmi è quando ho installato l'illuminazione in uno studio di registrazione del suono, ho usato così tanti studi mal cablati negli anni che insistevo per avere i reattori di illuminazione in una stanza separata.

REVISIONE:

Dovrei essere corretto - la mia ragione per credere che i CFL siano cattivi sembra una disinformazione - un malinteso comunemente usato - doh!

Ritiro il mio precedente commento che:

il costo in risorse e trasporto dei CFL e delle loro parti costituenti supera di gran lunga l'impatto ambientale derivante dall'uso di una normale lampadina a incandescenza.

Vorrei sostituirlo con:

l'impatto ambientale dell'utilizzo di un CFL supera di gran lunga l'impatto ambientale dell'utilizzo di una normale lampadina a incandescenza ..... probabilmente :)

Ho ancora un problema con il contenuto di mercurio CFL, è davvero dannoso per l'ambiente , ma ... come stanno le cose attualmente - ammetto che i CFL sono il minore dei due mali se si considera come viene generata la maggior parte dell'elettricità

Quindi credo che non sia facile dire quale sia la cosa migliore, forse abbiamo bisogno di più dati per prendere una decisione informata, rimango non convinto con le credenziali ecologiche dei CFL.


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Citare le tue fonti?
Thomas O

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Questo video offre un'eccellente discussione sul perché il contenuto di mercurio nei CFL non è in realtà peggiore per l'ambiente: youtube.com/watch?v=cA2E14uKyZY
Thomas O

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c'è molta analisi comica quando si tratta di persone che cercano di essere "verdi". La Prius è un ottimo esempio. Tutti dimenticano quanto siano cattivi i prodotti chimici necessari per produrre le batterie e quanta più energia ci vuole per produrre rispetto alla tua auto compatta media. Per non parlare dello smaltimento di tali batterie. vedono solo 60mpg e pensano di essere verdi. L'acquisto di un 4 cilindri del 1995 con 30mpg e la revisione del motore avrebbero un impatto ambientale complessivo di gran lunga inferiore.
Segna il

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Probabilmente. Onestamente non riesco a vedere come la Prius sia ecologica dato che tutta la sua energia viene dalla benzina (non puoi ricaricarla, vero?) Ora una Tesla, che è verde e fantastica allo stesso tempo (il secondo veicolo più veloce al mondo, Il 1 ° più veloce è un po 'di Ferrari.)
Thomas O

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Il video è stato fantastico, ha chiarito alcune cose, ma suppongo che dimostri anche che la vita verde è molto individuale, se usi una fonte di energia verde, l'incandescenza può essere un'opzione, ma per la maggior parte, sono d'accordo che i CFL sono ancora i opzione migliore
Jim,

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L'unica volta che ho riscontrato il tipo di problema di cui parli è stato in una stanza in cui abbiamo effettuato misurazioni con EMI irradiato fino a circa 100 MHz. I reattori elettronici ("verdi") sono stati installati per le lampade fluorescenti lì dentro e abbiamo potuto vederli chiaramente (e non il nostro DUT) sull'analizzatore di spettro. Siamo tornati ai semplici strozzatori della frequenza di rete e le cose sono tornate molto meglio. Immagino che lo stesso ragionamento valga per le lampade fluorescenti compatte.

A parte le misurazioni EMI con ricevitori di test o analizzatori di spettro, non mi aspetto problemi. L'hacking delle radio con lampadine a incandescenza dimmerate nella stessa stanza di solito è peggio dell'interferenza dei CFL.


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Ho le lampadine CFL in entrambe le mie luci e in effetti in quasi tutta la casa. Nessun motivo particolare se non quello di regalarli a 20 p ciascuno e fanno risparmiare energia.

La mia apparecchiatura di prova sembra sufficientemente isolata da non causare alcun problema. Ma ... affinché il produttore possa venderli, devono già soddisfare gli standard EMI.


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Ho visto il segnale di 3x CFL sull'ingresso del DAC stereo a 19-22 bit come un picco molto stretto più di 10 dB sopra il rumore di fondo. La distanza in aria era di circa 5-10 piedi. Il segnale mi stava sconcertando, finché non ho individuato i CFL e li ho disattivati.


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Lavoravo per un gruppo che aveva dimmer nei loro circuiti di luce, che funzionava bene fino a quando non passavano a CFL dimmerabili. Non sono sicuro di cosa si tratti, ma hanno causato tonnellate e tonnellate di rumore nel nostro sistema audio quando non sono mai stati completamente accesi o completamente spenti.

Ma, per risponderti, il modo in cui lo guardo è che dovremmo affrontare qualsiasi rumore proveniente dall'ambiente in modo da sapere che l'elettronica che progettiamo può gestire il rumore.


In altre parole: includi solo CFL rumorosi o altri congegni domestici come parte delle tue apparecchiature di prova?
DarenW,

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Hai preso in considerazione l'utilizzo dei LED? Può essere necessario un po 'di lavoro per ottenere lo spettro giusto, ma non producono alcuna EMI e, nella mia esperienza, tendono ad essere più efficienti dal punto di vista energetico rispetto ai CFL.

Modificare:

L'altro problema principale per i LED è il loro costo più elevato. I LED durano anche più a lungo dei CFL, quindi si uniformano a lungo termine, ma mettono un carico proibitivo sui LED. OTOH, le persone che si preoccupano del caricamento frontale più dell'efficienza a lungo termine probabilmente non si allontanerebbero dalle lampade a incandescenza in primo luogo. (Per quanto ne so, i CFL sono ancora più costosi (inizialmente) delle lampade a incandescenza.)


Adoro i LED ma avere una quantità realistica di illuminazione in tutta la casa è ancora troppo caro.
DarenW,

A proposito, qualche anno fa ho ricollegato un rimorchio da campeggio per utilizzare i LED al posto delle lampade a incandescenza. Utilizzato un mix di rosso, arancione, giallo, verde e bianco per l'equilibrio. Taglia gli amplificatori estratti dalle batterie alimentate dal sole a qualcosa come 1/5 o 1/10 di quello che era.
DarenW,

@DarenW (0), vedi modifica.
David X

I LED non sono migliori (generalmente peggiori) dei CFL per quanto riguarda il consumo di energia per lume. Possono essere utili se è necessaria la luce diretta, ma per l'illuminazione generale sono una novità.
Nick T,

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Sono un ingegnere di registrazione e i cfl creano rumori udibili nella mia catena di segnali, così come i dimmer su lampade a incandescenza. Il mio è solo un piccolo studio di progetto, quindi sono stato in grado di andare con i LED montati a soffitto e le luci per stand musicali Mighty Brite LED. Li accendo solo quando premo il pulsante di registrazione perché sono alimentati a batteria


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Quando registro la radio VLF sul mio registratore Zoom H1 a 96kHz, utilizzo una torcia a LED a batteria (Harbor Freight 27 LED) che ho attaccato al soffitto della stanza (con velcro resistente) e collegata a un pacco batterie da 3 AA ( da Radio Shack) con un interruttore della luce standard (scommetto che non sapevi che un interruttore della luce da 120 volt funzionerà anche a basse tensioni ...) e resistore da 47 ohm 1/2 watt in serie. Poiché l'alimentatore è lineare (senza oscillatori o modulazione della forma d'onda), non c'è rumore, anche se non è molto luminoso, ma abbastanza luminoso da vedere a colori nella stanza. Quando non sto registrando, torno a un LED equivalente a un valore eccezionale di 40 watt che emette un leggero gemito a banda stretta a 11 kHz. 3 batterie ricaricabili AA possono fare 96 ore di luce continua in tempo e possono essere ricaricate da completamente a carica completa in 1/2 di un'ora. Anche '


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Tengo i CFL fuori dalle mie aree di baracca e antenna, ma li uso altrove. Sembrano generare qualche brutta RF, ma ha una potenza relativamente bassa, quindi può essere isolata con la distanza. :-)

Attualmente sto ancora usando delle lampade a incandescenza nella baracca mentre mi capita di trovarle in giro. Potrebbero anche usarli. Una volta esaurito, ho in programma l'illuminazione a LED. Non mi piacciono i limiti dell'illuminazione a LED, ma al momento non vedo opzioni praticabili.


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Lavoriamo molto con IR nelle sale. Il CFL emette una maggiore quantità di radiazione IR, modulata, in modo da poter cambiare alcuni test.


D'accordo, tutte le lampade fluorescenti ad alta frequenza emettono una RF modulata con componenti a frequenze IR (36-38 kHz), ma le lampade fluorescenti compatte sono peggiori dei tubi lineari.
Martin
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