Cloruro ferrico o acido muriatico + perossido di idrogeno per acquaforte?


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Attualmente sto acquistando il kit richiesto per iniziare a incidere le mie tavole e sono arrivato alla fase della soluzione di incisione. Il cloruro ferrico sembra essere lo standard per l'attacco, ma ho anche letto di ecthing acido muriatico + perossido di idrogeno , che apparentemente è meglio tutto intorno (sia per l'ambiente che per la mia tasca).

Qualcuno ha avuto esperienza con questo metodo di incisione?

Risposte:


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Ho usato la soluzione di acido muriatico / perossido di idrogeno. Funziona benissimo quando è fresco, ma NON è adatto a me. Se torno e lo uso un paio di settimane dopo, semplicemente non funziona. Non ho ancora perseguito il corretto smaltimento, quindi ho accumulato un po 'di roba in barattoli di vetro (le cui palpebre si stanno arrugginendo dall'acido, comunque). Una volta che ho capito come liberarmi della miscela acido / perossido, penso che proverò FeCl.


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Credo che se aggiungi un po 'di H2O2, funziona di nuovo. Provalo!
Connor Wolf,

L'ho fatto, e questo sembra annacquarlo. :-(
blalor,

Vuoi far evaporare parte dell'acqua, quindi non stai diluendo la forza.
Connor Wolf,

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L'acido muriatico e la miscela di perossido sono utilizzati nell'industria anziché in FeCl proprio perché sono riutilizzabili. Per riciclare la tua soluzione devi solo aggiungere aria. Continua a soffiare bolle minuscole nella soluzione fino a quando non cambia colore in blu verdastro brillante. Ora hai l'acido rameico che è il vero eccitante usato nell'industria. L'acido cloridrico (debole) e il perossido sono solo dei primi ad ottenere l'acido rameico. L'altro ingrediente è il rame che viene attaccato dalla tua tavola.
slebetman,

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Oppure aggiungi un po 'di perossido per rigenerarlo se le bolle sono troppo fastidiose per te. Di tanto in tanto potresti anche dover aggiungere un po 'di acido o evaporare un po' d'acqua. Vedi: archive.today/YZlIL o instructables.com/id/… o per alternative youtube.com/watch?v=Q4tWEse2rDI
con-f-use

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Sono passato dal FeCl al perossido di acido / idrogeno esclusivamente, nella mia esperienza ha una durata di conservazione estremamente breve ma considerando quanto sia economico poco importa, i principali vantaggi sono la velocità e i risultati di attacco, FeCl impiega 3-4 volte più a lungo di un nuovo lotto di perossido di acido / idrogeno e con quest'ultimo ho fatto tracce fino a 0,2 mm senza problemi.


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Come smaltire la miscela usata di perossido di acido / idrogeno?
Blalor,

@blalor ha spostato questa domanda ricorrente qui .
hhh

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Non posso commentare quella combinazione specifica ma so che alcune alternative hanno una scarsa durata di conservazione della soluzione confezionata. La soluzione FeCl dura a tempo indeterminato. Il più grande svantaggio di FeCl è che si macchia.


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Uso sempre Natrium Persulfate per l'attacco. Mi piace abbastanza perché si traduce in un liquido limpido in modo da poter vedere i progressi della tua incisione. Diventa blu dopo un po 'ma con una concentrazione sufficiente puoi riutilizzarlo più volte. Macchia i tuoi vestiti se non stai attento ma non macchia la pelle, come fa il cloruro ferrico. Il vantaggio rispetto all'acido muriatico + perossido di idrogeno è che non ti farà male (tanto) se viene a contatto con la pelle. Se ricevi Natrium Persulfate tra le mani, puoi semplicemente sciacquarlo. Ecco alcune delle mie incisioni eseguite con Natrium Persulfate. (foto in ordine inverso)


Il Persulfate trasforma il substrato del board in blu o le tue board hanno un substrato blu dall'inizio?
Ducksauz,

Le mie tavole erano blu sin dall'inizio. La soluzione di persolfato di Natrium diventa blu dopo molti usi ma questo non influisce sul colore se la scheda.
Bpijls,

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Ho appena iniziato a mordenzare e ho scelto cloruro rameico (CuCl2 - la sostanza chimica risultante del mordenzare il rame con acido muriatico + perossido). Informazioni sulla shelf life: Il bello di CuCl2 è che puoi RIGENERARE la soluzione aggiungendo un po 'di ossigeno (pompa per acquario, scuotendo la bottiglia o aggiungendo un po' di H2O2) o acido di tanto in tanto. Ciò significa che non devi quasi mai smaltire i rifiuti pericolosi. Informazioni sul commento precedente: il rame nei rifiuti è velenoso anche a concentrazioni molto piccole. "In Australia l'EPA regola il massimo di rame in scarico delle acque reflue a 5 ppm. Se si dispone di un eccitante contenente 150 g / L di rame, ciò significa che è necessaria una diluizione 1: 28000 per soddisfare le normative" - ​​da http: //members.optusnet. com.au/~eseychell/PCB/etching_CuCl/index.html .

Questo link contiene tonnellate di informazioni sull'uso di CuCl2 per incidere il rame. Anche questo link semplifica notevolmente il processo: http://www.instructables.com/id/Stop-using-Ferric-Chloride-etchant!--A-better-etc/

CuCl2 è più lento del muriatico + perossido, ma penso che valga quasi la pena di non dover comprare altro eccitante.

Anche se non ho ancora provato tracce molto piccole. A quanto ho capito, un'incisione più lenta significa una maggiore sottoquotazione (incisione laterale sotto la tua resistenza). Come notato - Sono un principiante.

Anche chiunque voglia farlo dovrebbe leggere sullo stoccaggio dell'acido muriatico - secondo quanto ho letto, anche un po 'di gas che fuoriesce lentamente dalla bombola può arrugginire il metallo vicino. Penso di aver letto che il gas è più pesante dell'aria, quindi se vedo della ruggine, sto pensando di mettere una specie di sostanza chimica di base sul fondo di un secchio da 5 galloni e di immagazzinare l'acido lì dentro. Forse macerie di cemento?


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La soluzione che sto provando è quella di concentrare il perossido di idrogeno tramite riscaldamento / evaporazione dell'acqua. Non ho ancora inciso alcuna tavola con esso, ma spero che questo mi porti allo stadio CuCl in modo tale che la soluzione possa essere rigenerata dall'aria gorgogliante e da un colpo occasionale di acido muriatico (cloridrico).


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Negli Stati Uniti, concentrazioni più elevate di perossido sono facilmente disponibili, ma non in farmacia. Concentrazioni più elevate di perossido vengono regolarmente utilizzate durante la colorazione dei capelli e sono disponibili nei negozi di prodotti di bellezza. Alla Sally Beauty a livello locale (e sul loro sito Web) hanno fino al 40% di perossido, con incrementi del 10%. Cerca "Salon Care 40 Volume Clear Developer". Assicurati di ottenere "Clear" non "Creme", e nota che è il 40% in volume, non in peso, da cui il nome.
Thomee,

@Thomee: grazie per la punta. Gli ingredienti elencano anche l'acido fosforico che mi riguarda. Hai usato questa roba?
angelatlarge,

Sì, l'ho usato senza problemi. Credo che l'acido fosforico sia solo una quantità molto piccola, come conservante o stabilizzante o qualcosa del genere.
Thomee,

Tecnicamente il perossido di idrogeno diventa effettivamente il 100% di acqua nel tempo.
Ignacio Vazquez-Abrams,

Per quanto ne so il perossido non è una molecola stabile e tornerà all'acqua. La tua scommessa migliore è far entrare aria nella soluzione. Se riesci a mettere le mani su bombole di ossigeno compresso, puoi provare a iniettare ossigeno in forma liquida direttamente nella soluzione. Probabilmente si dissolverà nel modo giusto e farà rivivere immediatamente la soluzione. Il gorgoglio potrebbe richiedere tempo.
Loïc Faure-Lacroix

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Ho usato la soluzione di acido cloridrico / perossido nota come "super-o" per incidere le pale di una turbina in lega di nichel per la struttura del grano. Ho usato nove parti di cloridrato e una di perossido ma è molto aggressivo ... Dovreste usare una parte di cloridrato e due parti di perossido per la vostra applicazione. Uso anche la ventilazione perché l'evoluzione del gas cloro è un fattore. Nella mia esperienza, una volta utilizzata la durata effettiva della soluzione è di pochi minuti. Se diluisci la soluzione con ph appropriato con acqua, puoi scaricarla nello scarico.


L'incantatore può essere scaricato in modo sicuro nello scarico, ma è molto dannoso scaricare metalli pesanti disciolti (come il rame) nello scarico.
segna il

@markrages: Se ricordo bene la mia chimica, mi aspetto che l'aggiunta di carbonato di sodio in una soluzione contenente CuCl2 provochi la precipitazione di CuCO3 (lasciando NaCl innocuo in soluzione).
supercat

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Ho scoperto che 1 parte di acido muriatico in 2 parti di perossido di idrogeno al 3% incide un pannello di rame da 1/2 oz in circa 3 minuti (soluzione riscaldata) che è circa la metà del tempo per il cloruro ferrico. L'incantatore dura circa un giorno. Costa molto meno del cloruro ferrico e le sostanze chimiche sono disponibili localmente. Il rilascio di cloro e idrogeno gassoso rende ciò poco pratico per l'uso in interni. Il cloruro ferrico produce fumi poco o niente e può essere facilmente utilizzato in ambienti chiusi. Quindi, a seconda di quanto e con quale frequenza si può variare la sostanza chimica migliore per te.


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In realtà anche il 3% di perossido funzionerà con 2 parti di perossido e 1 parte di acido muratico (cloridrico). Perossido più forte è meglio se puoi ottenerlo, in particolare per rigenerare la soluzione. Ho usato tre diversi eccitanti, e per efficacia sono: Acido + Perossido, Cloruro ferrico e Persolfato di ammonio. Ho sempre avuto una sottoquotazione con ammonio persolfato. Puoi aggiungere un po 'di cloruro mercurico al persolfato, per farlo funzionare meglio, ma come è possibile per una zuppa tossica, non puoi liberartene? Quando hai finito con l'acido + perossido, quindi aggiungi il bicarbonato di sodio fino a quando non esce schiuma e perde la maggior parte del colore blu. Quindi filtrare il precipitato e lasciarlo asciugare. Butta via il liquido ormai innocuo. Scava una buca e seppellisci il precipitato, oppure avvolgilo in un foglio e mettilo nella spazzatura. Il precipitato è roba in polvere che puoi comprare nel negozio di rocce e minerali, proprio come l'azzurrite, il turchese, il lapislazzuli, la malacite, ecc. Quella roba viene dalla terra, quindi rimettila. A volte ne fanno uno spray per le viti. semplicemente non mangiarlo tutto in una volta. La maggior parte delle cose che facciamo non è un problema ambientale, fino a quando non si dice ... 7 miliardi di altre persone lo fanno.


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gommer
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