I campi E e B sono in fase nelle radiazioni elettromagnetiche?


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Di recente ho scritto questa risposta , in cui ho detto:

Le onde radio sono radiazioni elettromagnetiche . La radiazione elettromagnetica contiene due componenti, uno elettrico e uno magnetico. Questi componenti si creano reciprocamente, come detto sopra. Il campo magnetico rosso crea un campo elettrico blu, che crea il campo magnetico successivo e così via.

inserisci qui la descrizione dell'immagine

Ho ottenuto questo diagramma da Wikipedia, ma il mio libro di fisica e Jim Hawkins WA2WHV danno lo stesso diagramma.

Nei commenti, è seguita una discussione:

Olin Lathrop : il tuo primo diagramma è sbagliato. I campi B ed E sono in realtà sfasati di 90 gradi tra loro, non in fase come mostra il diagramma. L'energia scorre costantemente avanti e indietro tra i campi E e B.

Keelan : Ne sei sicuro? Wikipedia e il mio libro di fisica mostrano diversi. I due campi dovrebbero avere un rapporto fisso, credo, che non può accadere quando fuori fase. Un campo è orizzontale e l'altro verticale, c'è un angolo di 90 gradi - il diagramma è un tentativo di mostrare tre dimensioni.

Olin Lathrop : Hmm. Ho sempre capito che erano in quadratura, ma non ho tempo di cercarlo adesso. Questo potrebbe essere il caso di un cattivo diagramma copiato alla cieca da molti altri. Dov'è l'energia quando entrambi i campi colpiscono 0 nel diagramma? In quadratura, la somma dei quadrati dell'ampiezza di ciascun campo è una costante, che fornisce una buona spiegazione di come l'energia può persistere. Si sposta avanti e indietro tra i due campi, ma il suo totale è sempre lo stesso.

Seguo la logica di Olin e non posso dirmi perché i campi sarebbero in fase. Quindi la mia domanda è: i campi E e B delle radiazioni elettromagnetiche sono in fase o no? Come si può capire questo?


"Dov'è l'energia quando entrambi i campi colpiscono 0 nel diagramma?". Altrove. Non è che i campi E e B siano momentaneamente 0 ovunque.
Salterio

Nella figura, il campo magnetico è nel piano XY mentre il campo elettrico è nel piano YZ. (Supponendo che Z sia rivolto verso l'alto) Quindi, non viene mostrata una differenza di fase di 90 gradi? Per favore, correggi se sbaglio.
Entusiasta il

Guarda Physics.stackexchange.com/questions/461393/… c'è una foto con fase a 90 ° all'interno delle onde E e B. In questa situazione possiamo avere campi "E e B" risultanti non in fase ma questi sono dovuti all'aggiunta di due onde EM - entrambe con la sua E e B in fase - ma che viaggiano nella direzione opposta
Alejadro Xalabarder

Risposte:


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La derivazione completa dalle equazioni di Maxwell riempie interi libri di testo universitari ed è troppo impegnata per entrare qui.

Ma quando si considera la radiazione proveniente da un'antenna (una corrente che scorre in un conduttore lineare), si riduce al fatto che ci sono diversi componenti distinti nei campi E (elettrico) e H (magnetico) attorno all'antenna. Per il campo H, c'è un componente che è proporzionale a 1 / r 2 e un altro che è proporzionale a 1 / r. Per il campo E, ci sono tre: un componente 1 / r 3 , un componente 1 / r 2 e un componente 1 / r.

Il termine 1 / r 3 è il campo elettrostatico dipolo, che rappresenta l'energia immagazzinata in un campo capacitivo. Allo stesso modo, il termine 1 / r 2 rappresenta l'energia immagazzinata in un campo induttivo. Ciò rappresenta l '"autoinduttanza" del conduttore dell'antenna, in cui il campo magnetico prodotto dalla corrente induce un "EMF posteriore" sul conduttore stesso. Solo il termine 1 / r rappresenta l'energia che viene effettivamente portata via dall'antenna.

Vicino all'antenna, dove dominano i componenti 1 / r 3 e 1 / r 2 , la relazione di fase tra E e H è complicata e questi campi immagazzinano effettivamente l'energia nel modo descritto da Olin e restituiscono energia all'antenna stessa .

Tuttavia, nel "campo lontano" (ad esempio, a più di 10 lunghezze d'onda dall'antenna), dominano i componenti 1 / r dei campi, creando l'onda propulsiva del piano elettromagnetico, e questi componenti sono effettivamente in fase tra loro.


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Mi sarebbe piaciuto vedere un po 'più di una spiegazione su 1 / r ^ 2 per entrambi i campi E e H.
Andy aka

la domanda principale era se un'onda elettromagnetica piana (mostrata in figura) avesse i suoi componenti EB in fase o meno. Quello che succede in un'antenna è solo un altro argomento.
Alejadro Xalabarder

@AlejadroXalabarder: Non proprio. Non è possibile lanciare un'onda elettromagnetica senza un'antenna di qualche tipo. L '"onda piana" è solo una visione semplificata di ciò che accade nel "campo lontano" di un'antenna. Questo è il motivo per cui ho cercato di stabilire la connessione tra ciò che Olin ha detto e ciò che stava leggendo l'OP.
Dave Tweed

@Dave: abbiamo onde di aerei ovunque come sicuramente sai, luce per esempio. Stai parlando di ciò che sta accadendo nelle antenne radio, che è un caso particolare della generazione EM. Ma anche in questo caso, vicino all'antenna, le equazioni di Maxwell sono valide quindi anche E e B sono in fase anche se, in questo caso particolare, non abbiamo onde piane. In realtà la domanda è generale, per tutte le onde EM, solo che è molto più facile vedere il problema di fase usando le onde del piano più comuni e reali.
Alejadro Xalabarder

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L'impedenza di spazio libero è costante. Il suo valore è proporzionale al rapporto tra E e H.

È una quantità resistiva che significa che E e H devono aumentare e diminuire insieme.

Wikipedia: - inserisci qui la descrizione dell'immagine


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Questa è la chiave ... Aggiungerò solo un piccolo dettaglio. EXB fornirà comunque una direzione nel caso di una differenza di fase temporale, il punto chiave è che il valore sarà complesso (componenti reali e immaginari) - ovvero avrà "memoria". Una quantità puramente reale sarà resistiva.
segnaposto

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La confusione deriva dal fatto che essi (i campi vettoriali elettrici e magnetici istantanei) sono distanti 90 gradi nello spazio, non nel tempo. Vale a dire:

EB=0E×B


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z^E=x^E0cos(ωtkz)

×E=tμH
HEHH

Fondamentalmente, diagrammi come quello collegato nella domanda possono essere utili per visualizzare i campi nello spazio e se osservi attentamente puoi vedere la graduazione del campo. Guardare le equazioni può essere altrettanto rivelatore però, e se vai in matematica Maxwell ti darà la risposta.


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Per citare Wikipedia :

Le parti elettriche e magnetiche del campo si trovano in un rapporto fisso di intensità al fine di soddisfare le due equazioni di Maxwell che specificano come viene prodotta l'una dall'altra. Anche questi campi E e B sono in fase, con i massimi e i minimi che raggiungono entrambi negli stessi punti nello spazio (vedi illustrazioni). Un malinteso comune è che i campi E e B nelle radiazioni elettromagnetiche sono sfasati perché un cambiamento in uno produce l'altro, e questo produrrebbe una differenza di fase tra loro come funzioni sinusoidali (come effettivamente accade nell'induzione elettromagnetica e nel vicino -campo vicino alle antenne).

Onda elettromagnetica


Come nota a margine, la direzione di questi campi determina la polarizzazione del segnale. Se si scambiassero gli assi dei campi E e B, alcuni tipi di antenna non riuscirebbero a captare il segnale finché non si ruotasse l'antenna di 90 gradi. (O alcuni tipi di occhiali da sole non riuscirebbero a trasmettere il segnale)
Brian Drummond,

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La tensione non dipende dal campo magnetico ma dalla sua velocità di variazione. Pertanto la tensione indotta è massima quando il campo magnetico è zero, quando la sua derivata è massima.

Per energia costante in un'onda EM, abbiamo bisogno che il componente magnetico e il componente elettrico della tensione siano sfasati di 90 gradi: quindi abbiamo bisogno che l' effetto del campo magnetico sia maggiore quando il campo elettrico è 0; questo accade quando i campi stessi sono in fase.


Non stai confondendo la tensione indotta in un'antenna con il campo E dell'onda elettromagnetica? Nel vuoto, B = k̄ / c☓E (con k̄ la direzione dell'onda)
MSalters

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Sì, sono in fase o fase -180 ° come indicato da "Captainj2001" quando si utilizza l'equazione di Maxwell per dimostrarlo.

EBH

EBE×B

ExByzE×B=z^ExByExByEB

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