Come posizionare il condensatore di disaccoppiamento nel PCB a quattro strati?


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Ho cercato un documento tecnologico sul posizionamento dei condensatori di disaccoppiamento e l'idea principale è mostrata nella figura seguente: inserisci qui la descrizione dell'immagine

Penso che sia ragionevole, ma devo mettere il condensatore di disaccoppiamento e MCU nello stesso livello? non è conveniente posizionare altri dispositivi. Quindi ho scelto di posizionare il condensatore di disaccoppiamento nello strato inferiore

inserisci qui la descrizione dell'immagine

Il mio PCB è a quattro strati (segnale-potenza-segnale-gnd) e quando divido i livelli di potenza e gnd i due via che si chiudono ai pin dell'MCU nella figura sopra non saranno inclusi nella rete di potenza e livello gnd. Ha le stesse belle prestazioni del caso f nella figura 1? Devo prendere l'induttanza di via in questo caso?


Cercando di posizionare il condensatore di disaccoppiamento sul lato inferiore hai sconfitto l'idea di avere una connessione diretta in rame senza via tra i pin del dispositivo e il condensatore. Con le elevate velocità di commutazione che si verificano nei circuiti integrati di oggi, questa connessione diretta in rame è più importante che mai. Le vie di interferenza aggiungono induttanza in serie alla traccia e disaccoppiano efficacemente il condensatore dal pin IC.
Michael Karas,

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Molti fornitori di chip specificheranno come disaccoppiare il chip che si sta utilizzando e, a parte (e), gli altri metodi funzioneranno per una vasta gamma di dispositivi sullo stesso layer o meno. Tuttavia, per alcuni dispositivi i tappi devono essere praticamente sui piedini. Il tipo di dispositivo a cui sto pensando sono i chip SMPS, le comunicazioni ad alta velocità, i dispositivi RF, ecc. Leggi i rumori del produttore: c'è quasi sempre qualcosa di menzionato nelle preferenze di layout.
Andy aka

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FWIW, non sono sicuro di essere completamente d'accordo con il diagramma nella prima immagine. Direi che A è in realtà il miglior layout di connessione, a seconda di ciò che stai cercando di fare. A in realtà disaccopperà i pin di alimentazione nel modo più efficace, ma non continuerà a cambiare il rumore dai binari di alimentazione. F è meno efficace nel disaccoppiamento, ma mantiene il rumore fuori dalle barre di alimentazione in modo più efficace. B e C sono un mix di A e F. D ed E sono sicuramente layout scadente, però.
Connor Wolf,

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Ah ah ah ah. Il problema con il disaccoppiamento dei tappi è che quasi tutti sbagliano, compresi tutti i commenti e le risposte finora. Senza offesa per nessuno, questo è un argomento difficile con un sacco di FUD! Howard Johnson (Google lui) dissipa molti dei miti citati qui nei suoi numerosi libri. Il fallimento di base che le persone stanno facendo in questo momento è che ignorano completamente che i cappucci di disaccoppiamento sono anche cappucci di bypass del segnale CA. Detto questo, l'unico diagramma che funziona è per lo più verde dall'OP, ma non è necessario il via in alto e il cappuccio può essere nella parte inferiore o superiore del PCB.

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@oilpig Il disaccoppiamento è la capacità di immagazzinare energia e poi dissiparla di nuovo nella barra di alimentazione. Il bypass è la capacità di consentire al percorso di ritorno del segnale CA di alternare l'alimentazione e la guida di terra attraverso il cappuccio.

Risposte:


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Questo è un problema complesso da analizzare e molte parti di esso sono importanti solo quando si verifica un problema a una frequenza specifica su un prodotto specifico che nessuno sa come risolvere.

Mentre questa risposta è una sorta di punto laterale, affronta alcune ipotesi. Stiamo parlando di cappucci di bypass che riguardano solo il rumore ad alta frequenza e non grandi assorbimenti di potenza. Il rumore ad alta frequenza viene gestito meglio con l'uso di cappucci monolitici in ceramica (ESR meno preoccupante in quanto è solo la tua impedenza minima raggiungibile). Flussi di potenza più grandi richiedono tappi di tantalio più grandi. Vedi le prestazioni in frequenza qui:

tappi per tipo

È possibile utilizzare SFR (frequenza di risonanza automatica) a proprio vantaggio. Se hai un problema con un orologio a 1 GHz che perde, puoi iniziare aggiungendo un altro bypass che è auto-risonante un po 'più alto di 1 GHz. 0402 10pF (per esperienza, non dal grafico) sono abbastanza autorisonanti intorno a 1Ghz.

Auto risonanza

Tuttavia questa è solo una parte della storia. Cosa succede alle frequenze più alte? L'induttanza montata gioca un ruolo ed è qui che entra in gioco anche il layout tra gli strati del tabellone. Ad esempio uno strato di potenza e uno strato di massa nella scheda con un cappuccio SMD ha il seguente modello di circuito di induttanza montato - mostrato in rosso:

Induttanza SMD

In un esempio di 2 piani (potenza / gnd) in FR4 puoi vedere che alle alte frequenze anche il montaggio del condensatore può fare una grande differenza. La traccia nera è senza cappuccio. Il blu e il rosso mostrano due diverse topologie di montaggio che mostrano diverse induttanze di montaggio.

inserisci qui la descrizione dell'immagine

Le anti-risonanze possono causare più problemi ad alti tassi. E potresti pensare di non preoccuparti del rumore da 1 GHz +, ma FCC potrebbe, e se vuoi bordi netti sui tuoi segnali digitali a 500 MHz, allora avrai bisogno di molte armoniche per quell'onda quadra. Ad esempio, un orologio da 100 Mhz per avere un tempo di salita di 0,5 nS richiede almeno un'armonica da 900 Mhz.

E il pacchetto stesso? Hai driver di uscita, pin di ingresso, fili di collegamento, pin di terra, pin di alimentazione ... (fyi ecb = pcb)

pacchetto

Un modello completo dovrebbe assomigliare a questo (compresi gli effetti di accoppiamento incrociato). Il piano della cavità è dove sarebbe rappresentato il dado. (Ignora la parte con l'equivalente L + R per il pacchetto Bypass Cap - quella punta per un ic legato con qualche bypass a bordo che non è il caso di questa domanda).

modello

Utilizzando sonde a microonde, è possibile stimare un analizzatore di rete ad alta frequenza e speciali dispositivi di calibrazione TDR per l'impatto del pacchetto sia in termini di potenza / piani di massa che di accoppiamento incrociato.

Ora in cima a tutto ciò che abbiamo la tua domanda su dove mettere il cappuccio. Ho trovato un bell'articolo di Howard Johnson che mostra come realizzare un modello del sistema e come analizzarlo e misurarlo. Ecco un layout di esempio e come guardare ogni parte e ottimizzarla.

disposizione

Modello

Sfortunatamente la presentazione non va oltre il tuo caso specifico di IC su vias o IC per limitarti a vias. Potresti giocare con il modello e vedere quale fornisce più bypass, ma ricorda gli effetti del cappuccio e la potenza sul piano di accoppiamento. La mia scommessa è se il chip è la tua fonte di rumore che minimizza tutta l'induttanza tra il dado e il cappuccio fornirebbe i migliori risultati supponendo che anche i via per il cappuccio siano vicini e simmetrici come il Caso F.

EDIT: Mi è venuto in mente che avrei dovuto riassumere tutte queste informazioni. Dalla discussione si può vedere che ci sono molti aspetti del lavoro ad alta frequenza che richiedono un'attenta considerazione:

  • tipo di condensatore scelto (dimensione del pacchetto, materiale e valore)
  • la capacità e l'anti-risonanza del piano stesso terra-potenza
  • l'induttanza di montaggio dei condensatori (esistono speciali pacchetti di cappette SMD ad alta frequenza come ICD / X2Y)
  • i progetti digitali richiedono una quantità sorprendente di armoniche ad alta frequenza
  • Tipo di imballaggio IC
  • infine il layout

L2=L4=0L1=L3=mioniomum

L2=L40L1=L3=Smun'll

Inoltre, questo modello mostra perché il layout dovrebbe essere il più simmetrico possibile per rendere più efficace il cappuccio di bypass per ridurre sia il rimbalzo del suolo sia i picchi di alimentazione mantenendo sia i percorsi del suolo che i percorsi di alimentazione il più simili possibile.


forse qualcosa di sbagliato in "Il caso F ottimizza il modello di layout sopra della sorgente di rumore uC di L2 = L4 = 0 e L1 = L2 = minimo"? come può L2 essere 0 e minimo allo stesso tempo? inoltre, non ho potuto collegare "un bell'articolo di Howard Johnson". puoi darmene un altro?
oilpig

@oilpig il collegamento dell'articolo funziona. Forse riprovare?
efox29,

L1L3

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Il tuo obiettivo nel posizionare il condensatore è quello di ridurre l'impedenza CA delle guide di alimentazione. Vuoi fare tutte queste cose:

  • minimizzare la resistenza
  • minimizzare l'induttanza
  • massimizzare la capacità

Supponendo che le lunghezze delle tracce siano ragionevolmente corte e spesse, la resistenza sarà trascurabile rispetto all'induttanza. L'aggiunta di più capacità è facile. Ridurre al minimo l'induttanza è la parte difficile.

Il calcolo dell'induttanza è esattamente complesso, ma esiste una regola empirica più semplice: l'induttanza è proporzionale all'area racchiusa dal circuito in cui scorre la corrente. Poiché alle alte frequenze, l'induttanza (non la resistenza) delle barre di potenza è l'impedenza più significativa, l'obiettivo è assicurarsi che l'induttanza attraverso il cappuccio di disaccoppiamento sia inferiore all'induttanza attraverso tutto il resto. Idealmente, con un ampio margine, dato che essenzialmente si sta realizzando un filtro che attenua il rumore ad alta frequenza generato dall'IC sui binari dell'alimentatore.

schematico

simula questo circuito - Schema creato usando CircuitLab

Se si posiziona C1 sul fondo, si aggiunge più induttanza a L3 richiedendo che la corrente di rumore passi attraverso i via. È peggio che averlo in cima, ma è abbastanza buono? Dipenderà dalla tua applicazione e dalla quantità di rumore che puoi tollerare.

Se hai quattro vie come nel tuo layout proposto, sarebbe meglio avere tutti e quattro collegati ai piani di potenza. Inoltre, avvicinali il più possibile ai pad, in modo tale da non aver bisogno di tracce per collegarli. Ciò minimizzerà l'induttanza complessiva. Non devi preoccuparti di far "passare" le correnti di rumore "oltre" il condensatore. L'induttanza delle rotaie di alimentazione (L2) costringerà la corrente ad alta frequenza a farlo, poiché le rotaie sono molto più grandi e hanno un'area di loop molto maggiore. Concentrati invece sulla riduzione dell'induttanza al condensatore (L1, L3).

Inoltre, tieni presente che sebbene l'aumento di L2 migliorerebbe il filtro, se lo fai spostando i via che collegano il condensatore agli aerei di potenza molto lontani (come nel tuo esempio F), allora lo stai facendo includendo un'antenna ad anello in il tuo layout. Ciò fornirà prestazioni EMI peggiori e un rimbalzo del terreno peggiore. Se è necessario aggiungere impedenza qui, utilizzare un resistore o un induttore con bassa perdita. Raramente ritengo che ciò sia necessario tuttavia: ispezionare alcuni layout ad alta velocità come una scheda madre per PC attorno alla CPU e non troverai L2 o R2 oltre a ciò che è inevitabile e intrinseco al layout. Se hai intenzione di aggiungere un altro componente, perché non aggiungere un altro condensatore di disaccoppiamento, che raddoppierà la capacità e dimezzerà le induttanze indesiderate?


Per essere completo, il tuo U1 dovrebbe mostrare i modelli di induttanza / capacità pin + wire bond sia per Vcc che per GND con l'interno come fonte di rumore di commutazione. Più ci si avvicina al tappo, quindi migliori saranno le prestazioni di bypass per U1. Anche R1 = 0 è abbastanza valido in questo caso.
user6972

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cosa intendi con "un condensatore di disaccoppiamento o un filtro passa basso"? è una novità per me considerare un filtro passa-basso. ma penso che mi chiarisca. mi dice che dovrei ingrandire R2. allora la costante di tempo sarà più grande e la frequenza di taglio sarà più piccola, quindi nessun rumore ad alta frequenza andrà alla barra di alimentazione. un modo per ingrandire R2 è quello di avere una forma di alimentazione locale che colleghi l'intera barra di alimentazione in un unico punto. è ragionevole?
oilpig

@oilpig Voglio dire, se guardi lo schema, è un filtro passa-basso. Aumentare R2 o L2 migliorerà davvero le prestazioni di filtraggio. Un modo per farlo è quello di aggiungere effettivamente un resistore o un induttore. Naturalmente, ciò aumenta anche l'impedenza dell'alimentazione, che può essere un problema diverso. Di solito, l'impedenza dell'alimentazione è già sufficiente e L2 o R2 viene aggiunto solo per componenti molto sensibili o rumorosi o per filtrare la potenza per intere sezioni di una scheda.
Phil Frost,

@oilpig anche, vedi le modifiche.
Phil Frost,

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Le cariche elettriche scorrono attraverso molti percorsi.

Provo a immaginare il percorso che gli elettroni percorrono ogni volta che il chip tira un impulso di potenza attraverso una coppia di pin di alimentazione - uno positivo, l'altro GND. Per ciascun condensatore sull'intera scheda, gli elettroni viaggiano in un percorso chiuso (un circuito) da quel condensatore attraverso un percorso verso un pin di alimentazione ed escono dall'altro pin di alimentazione allo stesso condensatore.

L'area del circuito totale di quel percorso chiuso è proporzionale alla sua induttanza.

I percorsi con meno impedenza porteranno automaticamente più cariche. Finché si fornisce almeno un percorso con bassa impedenza, le cariche ne trarranno automaticamente vantaggio.

Se quel percorso include un conduttore largo come un piano di massa, ci sono molti possibili percorsi attraverso quel piano. All'inizio dell'impulso le cariche trarranno automaticamente vantaggio da qualsiasi percorso particolare attraverso quel conduttore minimizzerà l'area del circuito e l'induttanza minimizzata - questa è una buona cosa.

Avevo un PCB in cui i condensatori per l'ADC erano sul lato opposto della scheda rispetto all'ADC. Ho misurato significativamente meno rumore dopo aver tolto quei condensatori e ho aggiunto altri condensatori ai pin di alimentazione dell'ADC sullo stesso lato della scheda. La mia comprensione è che il miglioramento è interamente dovuto all'eliminazione dell'induttanza diretta.

i due via che si chiudono ai pin dell'MCU nella figura sopra non saranno inclusi nella rete di potenza e livello gnd.

Sembra che ci siano 4 casi.

  1. Il condensatore si trova attraverso i pin di alimentazione IC sullo stesso lato della scheda. Il circuito passa dal condensatore, in un pin di alimentazione, dall'altro pin di alimentazione, di nuovo al condensatore. Per la maggior parte dei chip, ciò fornisce la minima area del loop, minimizzando l'induttanza.
  2. Il condensatore si trova sul lato opposto della scheda e i 4 passaggi tra esso e il chip sono collegati ai piani di potenza e GND. Il circuito passa dal condensatore, attraverso 2 vie in parallelo, in un pin di alimentazione, fuori dall'altro perno di alimentazione, attraverso le altre 2 vie in parallelo, di nuovo al condensatore.
  3. Il condensatore si trova sul lato opposto della scheda e i 2 passaggi tra esso e il chip sono collegati ai piani di potenza e GND. Il circuito passa dal condensatore, attraverso uno attraverso, in un pin di alimentazione, fuori dall'altro pin di alimentazione, attraverso l'altro via, di nuovo al condensatore.
  4. Il condensatore si trova sul lato opposto della scheda e i 2 passaggi tra esso e il chip sono accuratamente isolati dalla potenza e dai piani GND. Altre 2 vie collegano il condensatore ai piani di potenza e GND. L'isolamento dei viali in modo che non si colleghino all'alimentazione o agli aerei GND può solo aumentare l'impedenza netta totale, peggiorando il rimbalzo del terreno - non vedo alcun motivo per farlo.

(2) e (4) hanno i via disposti esattamente nelle stesse posizioni, occupando esattamente lo stesso spazio.

Alcuni dispositivi digitali ad alta velocità e alcuni dispositivi analogici ad alta precisione richiedono l'uso (1) - le altre opzioni non funzioneranno affatto. Tali dispositivi di solito lo menzioneranno specificamente nella scheda tecnica.

Alcuni dispositivi funzioneranno adeguatamente con le opzioni (2) o (3). Hanno un peggioramento del rimbalzo e peggiori EMI / RFI / EMC, ma se il risultato è ancora ben al di sotto dei limiti FCC e funziona in modo adeguato, potrebbe valerne la pena per semplificare il routing.

MODIFICARE:

Stevan Dobrasevic. "Freescale Semiconductor AN2127 / D: Linee guida EMC per sistemi di trasmissione per motori automobilistici basati su MPC500" in "Figura 2 Applicazione di posizionamento dei componenti a due lati MPC55x" raccomanda il caso 2: condensatori sul lato opposto della scheda rispetto al processore, con il processore e il condensatori ciascuno collegato direttamente ai piani positivo e GND con vie multiple.

Il disaccoppiamento è uno degli argomenti meno compresi in ingegneria.

"Evitare il rumore in un PCB" ha alcuni suggerimenti su come evitare il rumore su un PCB. In particolare, "il partizionamento e il layout di un PCB a segnali misti" di Henry W. Ott mostra esattamente dove si trovano le "correnti di rumore", spiega perché a volte isolare attentamente i terreni rende le cose un po 'migliori e come risolvere il problema reale (e collegare tutti i motivi insieme per creare un piano solido) è il migliore. L'isolamento attento di una via (o di qualsiasi altra parte del piano GND) dal piano GND è controproducente.

O (a) quel percorso è il percorso di induttanza minima, e non importa se lo isolate attentamente da GND o meno - la maggior parte di essi percorre lo stesso percorso indipendentemente dal fatto che esista o meno una connessione a GND. Oppure (b) esiste un altro percorso che ha un'area di circuito più piccola, quindi una minore induttanza, nel qual caso isolare attentamente quella via da GND peggiorerà (più grande) tale induttanza e peggiorerà EMC / EMI / RFI.


il motivo per cui posiziono il condensatore usando il pattern (4) è che il rumore proveniente dall'MCU non può andare direttamente al potere o al layer gnd. devono passare prima attraverso questo tappo. Ha qualche problema?
oilpig

inoltre, ho alcune domande sul tuo loop tra (1) - (4). la corrente dovrebbe fluire tra power e gnd layer.so, (1): power-via-cap-MCU-via-gnd; (2) (3) di alimentazione-via-cap / MCU-via-GND; (4) di alimentazione-via-cap-via-MCU-via-cap-via-GND; (1) e (4) possono isolare il rumore dall'MCU a POWER / GND, per comodità, scelgo (4).
Oilpig

Non capisco bene la tua domanda. Forse potresti pubblicarlo come una nuova domanda di primo livello, come raccomandato da "Non pubblicare domande di follow-up come risposte. Poni invece una nuova domanda".
David

-2

Posizionamento di un condensatore di disaccoppiamento, poche cose:

  1. Deve essere fisicamente il più vicino possibile al pin di alimentazione dell'IC.
  2. Le tracce che collegano il decap a via RWR e GND devono essere spesse e il più corte possibile.
  3. Poi arriva se dovrebbe essere posizionato in alto o in basso? la risposta è che il decap deve essere posizionato vicino al piano di potenza, in modo che possa toccare facilmente la potenza che può fornire all'IC. Esempio: se il livello 2 da TOP è un piano di potenza posizionare IC sul livello TOP, se il livello 3 è un piano di potenza da TOP, posizionare IC sul livello inferiore. Questo punto è valido solo per l'accumulo asimmetrico di PCB, poiché l'area del circuito rimane la stessa per stack-up simmetrici.
  4. Poiché i decaps fungono anche da serbatoio per la conservazione della carica, i condensatori di valore ESR (resistenza in serie effettiva effettiva) come il Tantalum SMD offrono prestazioni migliori rispetto a quelli a foro passante.

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-1 per il punto 3. Consulenza errata con ragionamento errato.
The Photon,

Salve Photon, signore, per favore, spiegate correttamente i punti che ho citato, perché uso queste tecniche da 2 anni e funziona bene.
AKR

2
Innanzitutto, sembra che stiate parlando di un caso di cappucci di disaccoppiamento generali per filtrare il rumore sul piano di potenza. OP sta chiedendo un caso in cui sta cercando di ridurre il rumore proveniente da una fonte specifica.
The Photon,

2
In secondo luogo, anche per il caso di disaccoppiamento generale, se il tappo di disaccoppiamento sia più vicino al piano di potenza non influirà sulle prestazioni. Se è più vicino al piano terra, è più lontano dal piano terra (a causa di uno stackup di layer bilanciato). Quindi l'area del circuito totale è la stessa se il tappo è in alto o in basso.
The Photon,

È un mio errore, non ho letto la domanda in dettaglio e ho risposto perché avevo fretta. In secondo luogo, i tappi vicino al piano di potenza funzionano bene per l'accumulo asimmetrico di PCB. Ma, come hai detto, rimane lo stesso per stack-up simmetrici.
AKR
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