I condensatori al tantalio sono sicuri per l'uso in nuovi progetti?


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Ho sentito dire che i condensatori al "tantalio solido" sono pericolosi e possono causare incendi, possono fallire i cortocircuiti e sono fatalmente sensibili a picchi di sovratensione anche molto corti.

I condensatori al tantalio sono affidabili?

Sono sicuri per l'uso in circuiti generali e nuovi design?


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I condensatori al tantalio sono sicuri se usati correttamente, oggi sono semplicemente stupidi nei nuovi progetti. Tra la ceramica multistrato e l'alluminio massiccio, oggi ci sono davvero poche ragioni per usare un tantalio in un nuovo design.
Olin Lathrop,

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Qualcuno ha declassato questo. È stata posta una domanda di tutorial per dare la risposta di seguito (che è un metodo di scambio di stack approvato per la creazione di un tutorial). Dati i 41 voti di domanda e 54 voti di risposta, suggerirei che l'unico downvoter "abbia problemi".
Russell McMahon,

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Ho votato a favore sia della domanda che della risposta molto tempo fa, ma qui ci sono alcuni che hanno votato a favore di questo tipo di domande per ragioni sconosciute. Come probabilmente hai già capito, una volta ottenuto un alto livello di reputazione, hai un obiettivo sulla schiena e le persone ridurranno il voto ai tuoi post per i minimi motivi o "solo perché". Ad esempio, consultare electronics.stackexchange.com/q/34745/4512 . Questa è una domanda e una risposta molto simile a questa, con la domanda che ottiene 4 voti negativi e la risposta 1. Fortunatamente questa è una minuscola nel rappresentante generale. Questo continuerà fino a quando un downvoting qui sarà anonimo.
Olin Lathrop,

Risposte:


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Sommario:

I condensatori al tantalio "se usati correttamente" sono altamente affidabili.
Hanno il vantaggio di un'elevata capacità per volume e buone caratteristiche di disaccoppiamento grazie alla resistenza interna relativamente bassa e alla bassa induttanza rispetto alle alternative tradizionali come i condensatori elettrolitici a umido di alluminio.

Il "fermo" è nel qualificatore "se usato correttamente".
I condensatori al tantalio hanno una modalità di guasto che può essere attivata da picchi di tensione solo "leggermente più" del loro valore nominale. Se utilizzato in circuiti in grado di fornire energia sostanziale al guasto del condensatore, può provocare una fuga termica con fiamma ed esplosione del condensatore e cortocircuito a bassa resistenza dei terminali del condensatore.

Per essere "sicuri", è necessario garantire che i circuiti in cui vengono utilizzati siano stati rigorosamente progettati e che i presupposti di progettazione debbano essere rispettati. Ciò "non sempre accade".
I condensatori al tantalio sono "abbastanza sicuri" nelle mani di veri esperti o in circuiti poco impegnativi e i loro vantaggi li rendono attraenti. Alternative come i condensatori "in alluminio solido " presentano vantaggi simili e non presentano la modalità di guasto catastrofico.

Molti moderni condensatori al tantalio hanno incorporato meccanismi di protezione che implementano la fusione di vari tipi, progettata per scollegare il condensatore dai suoi terminali quando si guasta e per limitare la carbonizzazione del pcb nella maggior parte dei casi.
Se 'quando', 'limite' e 'la maggior parte' sono criteri di progettazione accettabili e / o sei un esperto di progettazione e la tua fabbrica ottiene sempre tutto a posto e il tuo ambiente di applicazione è sempre ben compreso, i condensatori al tantalio potrebbero essere una buona scelta per te .


Più a lungo:

I condensatori di tantalio solido sono potenzialmente catastrofi in attesa di accadere.
La progettazione e l'implementazione rigorose che garantiscono che i loro requisiti siano soddisfatti possono produrre progetti altamente affidabili. Se le tue situazioni nel mondo reale sono sempre garantite per non avere eccezioni specifiche, anche i cappucci al tantalio potrebbero funzionare bene anche per te.

Alcuni moderni condensatori al tantalio hanno incorporato meccanismi di mitigazione dei guasti (in contrapposizione alla prevenzione). In un commento su un'altra domanda di scambio di stack Note Spehro:

  • La scheda tecnica per i tappi in polimero-tantalio di Kemet dice (in parte): "Il KOCAP presenta anche una modalità di guasto benigno che elimina i guasti di accensione che possono verificarsi nei tipi standard di tantalio MnO2".

    Stranamente, non riesco a trovare nulla sulla funzione "accensione mancata" nelle loro altre schede tecniche.

I condensatori elettrolitici al tantalio solido hanno tradizionalmente una modalità di guasto che rende discutibile il loro uso in circuiti ad alta energia che non possono essere o non sono stati rigorosamente progettati per eliminare qualsiasi prospettiva di tensione applicata che superi la tensione nominale di oltre una piccola percentuale.

I cappucci di tantalio sono tipicamente realizzati sinterizzando granuli di tantalio insieme per formare un insieme continuo con un'immensa superficie per volume e quindi formando un sottile strato di dielettrico sulla superficie esterna mediante un processo chimico. Qui "sottile" assume un nuovo significato - lo strato è abbastanza spesso da evitare la rottura alla tensione nominale - e abbastanza sottile da essere perforato da tensioni non molto superiori alla tensione nominale. Per un limite nominale di 10 V, l'operazione con i picchi di 15 V applicati può essere proprio lì con la roulette russa. A differenza dei cappucci elettrolitici Al bagnati che tendono a guarire automaticamente quando lo strato di ossido viene perforato, il tantalio tende a non guarire. Piccole quantità di energia possono causare danni localizzati e la rimozione del percorso di conduzione. Laddove il circuito che fornisce energia al cappuccio è in grado di fornire energia sostanziale, il cappuccio è in grado di offrire un corto a bassa resistenza di conseguenza resistente e inizia una battaglia. Ciò può provocare odore, fumo, fiamma, rumore ed esplosione. Ho visto tutto ciò accadere in sequenza in un singolo fallimento. Prima c'era un cattivo odore sconcertante per forse 30 secondi. Poi un forte rumore urlante, poi un getto di fiamma forse per 5 secondi con un suono sibilante gratificante e poi un'impressionante esplosione. Non tutti i guasti sono così sensibilmente soddisfacenti. poi un getto di fiamma forse per 5 secondi con un suono sibilante gratificante e poi un'impressionante esplosione. Non tutti i guasti sono così sensibilmente soddisfacenti. poi un getto di fiamma forse per 5 secondi con un suono sibilante gratificante e poi un'impressionante esplosione. Non tutti i guasti sono così sensibilmente soddisfacenti.

Laddove la completa assenza di picchi di sovratensione ad alta energia non potrebbe essere garantita, come sarebbe il caso in molti, se non nella maggior parte dei circuiti di alimentazione, l'uso di tappi elettrolitici solidi al tantalio sarebbe una buona fonte di chiamate di servizio (o terribile dipartimento). Sulla base del riferimento di Spehro, Kemet potrebbe aver rimosso gli aspetti più interessanti di tali guasti. Avvertono ancora contro le sovratensioni minime.

Alcuni fallimenti del mondo reale:

inserisci qui la descrizione dell'immagine

Wikipedia - condensatori al tantalio

  • La maggior parte dei condensatori al tantalio sono dispositivi polarizzati, con terminali positivi e negativi distintamente contrassegnati. Se sottoposto a polarità inversa (anche brevemente), il condensatore si depolarizza e lo strato di ossido dielettrico si rompe, il che può causare un guasto anche se in seguito utilizzato con la polarità corretta. Se il guasto è un cortocircuito (evento più comune) e la corrente non è limitata a un valore sicuro, può verificarsi una fuga termica catastrofica (vedere di seguito).

Kemet - note applicative per condensatori al tantalio

  • Leggi la sezione 15., pagina 79 e vai via con le mani in vista.

AVX - regole di riduzione della tensione per condensatori di tantalio e niobio solidi

  • Per molti anni, ogni volta che le persone hanno chiesto ai produttori di condensatori al tantalio raccomandazioni generali sull'uso del loro prodotto, il consenso era "si dovrebbe applicare un declassamento della tensione di almeno il 50%". Da allora questa regola empirica è diventata la linea guida di progettazione più diffusa per la tecnologia al tantalio. Questo documento rivisita questa affermazione e spiega, data la comprensione dell'applicazione, perché questo non è necessariamente il caso.

    Con la recente introduzione delle tecnologie dei condensatori di niobio e ossido di niobio, la discussione sul derating è stata estesa anche a queste famiglie di condensatori.

Vishay - Domande frequenti sul condensatore al tantalio solido

  • . QUAL È LA DIFFERENZA TRA UN CONDENSATORE TANTALUM FUSIBILE (VISHAY SPRAGUE 893D) E STANDARD, NON FUSIBILE (VISHAY SPRAGUE 293D E 593D)?

    A. La serie 893D è stata progettata per funzionare in applicazioni ad alta corrente (> 10 A) e utilizza un meccanismo di fusione "elettronico". ... Il fusibile 893D non si "aprirà" al di sotto di 2 A perché l'I2R è al di sotto dell'energia richiesta per attivare il fusibile. Tra 2 e 3 A, il fusibile alla fine si attiverà, ma potrebbero verificarsi alcuni "condensatori" del circuito e della scheda. In sintesi, i condensatori 893D sono ideali per i circuiti ad alta corrente in cui un "guasto" del condensatore può causare guasti al sistema.

    I condensatori di tipo 893D impediscono il "carbonizzazione" dei condensatori o dei circuiti e generalmente impediscono qualsiasi interruzione dei circuiti che può essere associata a guasti del condensatore. Un condensatore "in corto" attraverso la fonte di alimentazione può causare transitori di corrente e / o tensione che possono innescare l'arresto del sistema. Il tempo di attivazione del fusibile 893D è sufficientemente veloce nella maggior parte dei casi per eliminare l'eccessivo assorbimento di corrente o sbalzi di tensione.

Guida del condensatore - condensatori al tantalio

  • ... L'aspetto negativo dell'utilizzo di condensatori al tantalio è la loro sfavorevole modalità di guasto che può portare a fuga termica, incendi e piccole esplosioni, ma ciò può essere prevenuto mediante l'uso di dispositivi di sicurezza esterni come limitatori di corrente o fusibili termici.

Che astrophe

  • Stavo lavorando in un produttore che stava riscontrando un inspiegabile guasto al condensatore al tantalio. Non è che i condensatori stessero semplicemente guastando, ma il guasto è stato catastrofico e ha reso i PCB (schede a circuiti stampati) non riparabili. Sembrava non esserci alcuna spiegazione. Non abbiamo riscontrato problemi di applicazione errata per questo piccolo PCB dedicato per microcomputer. Peggio ancora, il fornitore ci ha incolpato.

    Ho fatto alcune ricerche su Internet sui guasti dei condensatori al tantalio e ho scoperto che i pellet dei condensatori al tantalio contengono difetti minori che devono essere eliminati durante la produzione. In questo processo, la tensione viene aumentata gradualmente attraverso una resistenza alla tensione nominale più una fascia di protezione. Il resistore serie impedisce a una fuga termica incontrollata di distruggere il pellet. Ho anche appreso che saldare i PCB ad alte temperature durante la produzione causa stress che possono causare microfratture all'interno del pellet. Queste microfratture possono a loro volta portare a guasti in applicazioni a bassa impedenza. Le microfratture riducono anche la tensione nominale del dispositivo in modo che l'analisi dei guasti indichi un classico guasto da sovratensione. ...


Relazionato:

AVX - aumento dei condensatori al tantalio solido

Modalità e meccanismi di guasto nei condensatori al tantalio solido - solo Sprague / IEEE abstract. - VECCHIO 1963.

AVX - MODALITÀ DI GUASTO DEI CONDENSATORI DI TANTALUM REALIZZATI DA DIVERSE TECNOLOGIE - Età? - circa 2001?

Effetto dell'umidità sulle caratteristiche dei condensatori al tantalio solido a montaggio superficiale - NASA con assistenza AVX - circa 2002?

Hearst: come individuare i componenti contraffatti

A volte è facile :-):

inserisci qui la descrizione dell'immagine


Aggiunto 1/2016:

Relazionato:

Test per l'inversione di polarità per i condensatori standard di lattine metalliche in alluminio bagnato

Breve:

Per una polarità corretta, il potenziale è ~ = terra. Per l'inversione di polarità è possibile potenziare una percentuale significativa di tensione applicata.
Un test molto affidabile nella mia esperienza.

Più a lungo:

Per quanto riguarda i tappi Al bagnato umido, ho scoperto da tempo un test per l'inserimento inverso che non ho mai visto menzionato altrove, ma probabilmente è abbastanza noto. Questo funziona con tappi che hanno il metallo accessibile per i test - la maggior parte ha un comodo spazio libero in alto al centro a causa del modo in cui viene aggiunto il manicotto.

Accendere il circuito e misurare le tensioni dalla terra alla lattina di ciascun tappo. Questo è un test molto rapido con un voltmetro: piombo con messa a terra e lattine con cerniera.

  • I tappi con la polarità corretta possono quasi a terra.

  • I limiti di polarità inversa hanno lattine a una frazione dell'offerta - forse ~~~ = 50%.

Funziona in modo affidabile nella mia esperienza.

Di solito è possibile verificare usando i segni delle lattine, ma ciò dipende dal fatto che l'orientamento previsto sia noto e chiaro. Sebbene ciò sia generalmente coerente in un buon design, questo non è mai certo.


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Scrittura eccellente e dettagliata.
Spehro Pefhany,

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+1 per "Non tutti i guasti sono così sensibilmente soddisfacenti ..." :-)
TimH,

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Quanto siete lontani dalla stazione dei dipartimenti più vicina e qual è il loro tempo di risposta?
Ben Voigt,

2
Citando Kemet: "L'errore di corto circuito può quindi essere convertito in un errore di circuito aperto". - bel modo di dire "Il dispositivo esploderà". :)
Volker Siegel,

2
Bello, il mio più grande problema con il tantalio è che spesso sopravvivranno a lungo quando vengono messi all'indietro. (Uso tantmente in modo conservativo con una tensione nominale 3-4 volte quella che viene applicata.) Ciò significa che un prodotto può superare i test e quindi fallire sul campo. La "bomba" di ritardo più lunga che abbiamo spedito finora ha avuto un tant 35V su un regolatore 5 V ... è durato cinque anni (di funzionamento intermittente) fino a quando non ha emesso il fumo magico e ha innescato una telefonata.
George Herold,

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Con l'avvento di condensatori ceramici X5R e X7R (dielettrici ragionevoli) di alto valore (10uF e oltre, nominali a 6,3, 10, e così via), sembra esserci molto meno motivo per considerare i condensatori al tantalio.

Una delle differenze è che i cappucci al tantalio hanno un ESR dell'ordine degli ohm. Su alcuni regolatori LDO, questo è un vantaggio, in quanto l'LDO non oscilla come una banshee. In questi casi, preferirei usare un condensatore ceramico e un resistore in serie.

Su alcuni circuiti analogici sensibili, penso che ci potrebbe essere un vantaggio rispetto ai tantalio rispetto ai tappi in ceramica in microfotografia ridotta (nei tappi in ceramica, a causa dell'attività piezoelettrica).


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I LDO recenti (ultimi 10 anni circa) sono stati progettati pensando ai tappi in ceramica e sono generalmente stabili con un tappo di uscita 0 ESR. Devi stare attento che qualcuno nella tua organizzazione non cerca di risparmiare qualche milione di dollari e ottiene un lotto economico di vecchi LDO progettati per tappi di tantalio che si basano su un ESR minimo.
Olin Lathrop,

2
Alcune delle vecchie schede tecniche non si preoccupano nemmeno di menzionare un ESR minimo ammissibile, presumibilmente perché al momento era impensabile avere un condensatore troppo buono.
Spehro Pefhany,

8

Una linea guida per usarli: se la corrente attraverso il limite è strettamente limitata in caso di guasto, andare avanti.

Limitato a cosa? Vorrei suggerire 0.1A. Mi sentirei diffidente nell'usarli per disaccoppiare un binario di rifornimento 1A o superiore e non li userei personalmente attraverso un rifornimento di 10A. (Sono stato lì, ho visto i fuochi d'artificio; le foto di Russell non esagerano.) Devo dire che non ho prove concrete di una corrente veramente "sicura" e commentare queste cifre sarebbe il benvenuto.

Ma molte alimentazioni o tensioni di polarizzazione nei circuiti analogici hanno impedenze di sorgente relativamente elevate o correnti strettamente limitate, e le userei lì.


EDIT basato su nuove informazioni (per me!) ...

Almeno un produttore offre condensatori di ossido di niobio in confezioni molto simili e in una gamma di valori e tensioni. In quello che potrebbe essere letto come una tacita ammissione dei problemi di tantalio descritti qui, il foglio dati contiene la frase "OxiCap® non riuscito non si brucia fino alla tensione di categoria" e un piccolo logo carino ...

inserisci qui la descrizione dell'immagine

[Dichiarazione di non responsabilità: non ho usato questi condensatori né ho tentato di verificare la richiesta!]


Anche se un guasto potrebbe non essere altrettanto distruttivo in modo negativo meno la funzione di "accensione", devo sottolineare che è ancora un fallimento. Tuttavia, se la corrente è veramente limitata a forse solo 50-100 mA, potrebbe non fallire. Ciò significa che il loro uso in applicazioni di bypass è piuttosto limitato.
Spehro Pefhany,

4

Una breve nota sul "perché il tantalio invece dei grandi MLCC":

Gli MLCC con X5R e dielettrici simili sono caratterizzati a polarizzazione 0V. Tuttavia, quando funziona ad es. Al 100% della tensione nominale, la capacità differenziale effettiva può essere solo il 10% di quella nominale (!). Soprattutto i tappi molto piccoli con un alto voltaggio mostrano una notevole riduzione della capacità quando sono di parte.

Esempio 1: 0402 MLCC, X5R, 10µF, 6.3V: 3.5µF a sinistra a circa 3V.

Esempio 2: 0402 MLCC, X5R, 2.2µF, 25V: 1.0µF (!) A sinistra a circa 3V.

Tali dati sono ben mostrati nei fogli di dati online di TDK.


In futuro, si prega di evitare paragrafi di grandi dimensioni. È molto più facile leggere una serie di piccoli e più probabilità di ottenere voti. Ad esempio, "Esempi" avrebbe potuto essere l'inizio di un nuovo paragrafo, aiutandolo a distinguersi con il proprio contenuto e contesto.
Sparky256,

Sebbene questa risposta abbia informazioni utili, non fa nulla per rispondere a nessuna delle domande. È fuori tema come risposta e sarebbe meglio servire come commento a una delle altre risposte o come risposta a un'altra domanda.
pipe

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@pipe Considero questa risposta un'utile aggiunta. spesso ci viene detto che i commenti tendono ad essere rimossi con il tempo e idealmente non dovrebbero contenere contenuti sostanziali. | Con la disponibilità di condensatori ceramici di grande capacità, in alcuni casi sono diventati un'alternativa interessante ai tappi in tantalio - Jurgen sottolinea perché potrebbero essere meno adatti in alternativa di quanto appaiano.
Russell McMahon,

@RussellMcMahon Rimozione di commenti o meno - questo non risponde ancora alle domande. Ci sono alcune domande su questo sito che si occupa direttamente della domanda why Tantalum instead of large MLCCs. Dovrebbe essere pubblicato lì, non in una domanda non correlata.
pipe

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@pipe FYI - ecco la domanda cancellata che non avevo capito che non riuscivi a vedere. Ancora una volta - solo fyi, per chiudere il loop. NON sto cercando di non essere d'accordo con te o di prolungare la discussione - Sono davvero d'accordo con te sul fatto che i suoi commenti fossero aneddotici. È solo che i suoi "aneddoti" corrispondono alla mia e ad alcuni associati abbastanza bene. PERCHÉ le persone hanno usato e usano i tantalio in situazioni in cui si nasconde un disastro, ma la sua analisi un po 'scortese delle motivazioni non sembra del tutto fuori dal comune.
Russell McMahon,

2

Alcune cose aggiuntive dalla mia parte:
Sì, si può affermare che i cappucci in tantalio sono sicuri.
Non sono solo utilizzati nell'ambiente "ruvido" dei dispositivi portatili di consumo (notebook, smartphone - non ho mai sentito parlare di un incendio in uno smartphone a causa dei tappi) ma sono anche utilizzati in impianti medici come pacemaker cardiaci, impianti cocleari o spinali stimolatori del cavo.

Per quanto riguarda l'affidabilità, la tensione operativa ha l'impatto più forte (molto più della temperatura). Il fattore di accelerazione è
AF = exp {(V / VR-1) * 18.772} secondo il seguente documento della NASA: https://ntrs.nasa.gov/archive/nasa/casi.ntrs.nasa.gov/20110015254.pdf

Per gli impianti medici, il declassamento proposto ad esempio da Vishay è del 40% (quindi si utilizzerà un tappo da 16 V per 10 V o 10 V per applicazioni a 6 V). Secondo la formula superiore, l'aumento della vita è un fattore di 1140.

Pls. tieni sempre presente che non esiste un sistema che non fallirà: l'unica domanda è l'ora dell'errore cumulativo. Ho fatto la mia tesi di laurea alla Infineon. Penso di ricordare che i MOSFET all'interno di sistemi automobilistici critici per la sicurezza avevano un tasso di guasto consentito di 10 ppm entro 10.000 ore quando funzionavano al massimo. condizioni (temperatura e tensione)


Non sono in disaccordo con le tue premesse generali, ma non dici anche nulla di tecnico che contraddica ciò che ho detto. La tua dichiarazione di apertura che sono sicuri è "responsabile" di fuorviare le persone che non scavano abbastanza in profondità per capire la tua formula utile e abbastanza chiara ma facilmente scremata. [La costante dovrebbe essere ~ = 18,8 e non ~ = 18800.] Le implicazioni sono che al 90% della tensione nominale un Tcap ha una "velocità di accelerazione" di guasto di 0,15 e al 110% della tensione nominale AccRate = 6,5. Una variazione di un fattore 6,5 / 0,15 = 43: 1 quando Vapplied va dal 90% al 100% di Vrated.
Russell McMahon,

I primi 3 paragrafi della mia risposta coprono interamente ciò che dici sull'uso professionale e sul corretto design "esperto". Noto il rischio enormemente aumentato di fallimento dato che Vrated è superato da piccole quantità e la carta estremamente interessante e utile che hai citato lo conferma. La tua risposta è utile, ma molte persone potrebbero leggerla facilmente e trarre la conclusione opposta a quella corretta. Il tuo declassamento del 40% suggerito suona sensato. (Ottengo un fattore di miglioramento del 1825 a V = 60% di Vr e ~ = 12.000 al 50% di Vr. (E un fattore di +12.000 al 150% di Vr :-)).
Russell McMahon,

AF = exp {(V / VR-1) * 18.772} -> Meglio scritto come ad es. AF = exp [(V-VR) /VR*18.8] mentre while (V / VR-1) significa ((V / VR ) -1), come indicano le regole di precedenza degli operatori standard, possono esserci dubbi sul fatto che ciò avvenga al momento dell'ispezione. | Inoltre, la costante era originariamente scritta come "18.772" dove "," era un punto decimale, ovvero 18.772 o ~ = 18.8. Questo potrebbe essere dovuto all'uso di "," come una virgola intenzionalmente pericolosa su un sito internazionale. Se utilizzata correttamente, la formula fornita è utile e interessante. Si noti che il valore "vero" per k può variare da circa 10 a 28 e 18,77 è il valore di specifica mil compromesso.
Russell McMahon,

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Potrebbero esserci applicazioni a spazio limitato in cui le abbronzature sono migliori, ma questo è tutto. Evito abbronzature se posso. Le parti comuni falliscono lasciando uscire il fumo. A loro non piacciono i picchi di corrente ad alta accensione che li rendono una scelta sbagliata per la maggior parte dei filtri di alimentazione. Almeno usa la parte di tensione più alta che puoi. A loro non piace l'umidità elevata che può danneggiare l'autoguarigione. Le ceramiche sono migliorate e possono sostituirle in molte applicazioni, come talvolta l'alluminio.


I condensatori di tantalio non funzionano in corto circuito.
user207421

È un po 'quello che ho detto.
Robert Endl,
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