Un veicolo elettrico in discesa recupera energia?


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Devo modellare il comportamento di un'auto elettrica. Per questo, utilizzo queste equazioni e posso osservare "giocando" con parametri che, quando si scende in velocità costante, l'auto ha un consumo negativo (cioè recupera energia). Mi chiedevo se questo è realistico?


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rottura rigenerativa è la parola chiave che stai cercando
maniaco del cricchetto,

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È importante notare che la frenata rigenerativa è una caratteristica che deve essere intenzionalmente incorporata nel design EV; non è una proprietà automatica di alcun veicolo in grado di guidare elettricamente. Ad esempio, le biciclette con motori di assistenza elettrici in genere non hanno una frenata rigenerativa come caratteristica.
Air

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Come felice proprietario della Model S90D, posso dirti che la rigenerazione può tirare abbastanza energia per portare la macchina quasi a fermarsi anche in discesa.
Carl Witthoft,

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@Air Se prendi un motore elettrico così com'è, è davvero in grado di fare entrambi: gioca a motore e gioca a generatore. Ma forse l'elettronica che lo circonda lo rende incapace di essere un generatore, motivo per cui deve essere aggiunto di nuovo in seguito.
glglgl,

Ricordo di aver letto un resoconto di un proprietario di Tesla che viveva in cima a un piccolo raggio. Ha deliberatamente limitato la carica all'80% o al 90% in modo da poter trarre vantaggio dalla rottura rigenerativa mentre si recava al lavoro. Risparmiava energia e rompeva i pad.
NPSF3000,

Risposte:


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Dipende da quanto è ripida la collina. Su una leggera collina, l'energia aggiunta dalla gravità non è ancora sufficiente per superare l'attrito di rotolamento e la resistenza dell'aria, quindi l'auto ha ancora bisogno di energia per mantenere la velocità. Su una collina più ripida, i due possono bilanciarsi, quindi non viene utilizzata energia e non viene generata energia. Su una collina che è abbastanza ripida da richiedere la frenata per controllare la velocità, l'auto recupera energia. Si chiama frenata rigenerativa. Se l'auto procede troppo velocemente, azionando i freni si trasforma il motore in un generatore e si carica la batteria.


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Inoltre, la maggior parte dei moderni veicoli con motore a combustione non consumerà carburante su pendenze più ripide rispetto a quelle in cui il bilancio energetico è pari. I veicoli di solito aggiungono abbastanza carburante per mantenere il motore al minimo, se necessario, ma durante la discesa possono ridurre completamente il flusso di carburante. Nel caso di un motore a combustione, il grado di pareggio è un po 'più ripido, poiché il veicolo deve anche superare l'effetto frenante non alimentato a causa della compressione del motore.
J ...

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@J ... È completamente vero? So che i motori diesel usano almeno il diesel per scopi di lubrificazione.
SGR

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@SGR Sì, si chiama Deceleration Fuel Cutoff (DFCO). Penso che anche i veicoli diesel passeggeri lo facciano. Il diesel non lubrifica il motore, ma lubrifica il sistema di alimentazione.
J ...

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@SGR confermato. I motori a iniezione di carburante si spengono completamente a meno che l'acceleratore o Idle Air Control non richiedano energia. IAC è un regolatore di velocità minima il cui compito è impedire al motore di arrestarsi contro carichi variabili, ad esempio servosterzo o aria condizionata. Inoltre, il gasolio non lubrifica il sistema di alimentazione. Una volta, ma poi hanno rimosso lo zolfo. Il biodiesel fa un ottimo lavoro, anche il 2,5% di biodiesel sostituirà la perdita di lubrificante.
Harper - Ripristina Monica il

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Senza contare le auto più recenti che in realtà spengono il motore durante le trasmissioni ... Iniezione di carburante Le automobili con cambio manuale hanno interrotto il carburante durante la decelerazione della marcia per un certo periodo di tempo (carico del motore senza acceleratore).
agente provocatore

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Sì, può certamente succedere. Per ricaricare la batteria quando si scende, la velocità di rotazione libera deve essere maggiore della velocità che si sta tentando di percorrere. Ciò significa che scendere sulla stessa collina può comportare un risultato diverso a seconda della velocità.

Ad esempio, supponiamo che metti la macchina in folle e scendi da una collina in particolare. Per gran parte della collina, l'auto si assesta a 45 MPH. Se dovessi guidare giù per la collina a 35 MPH, il sistema dovrebbe caricare un po 'la batteria. Tuttavia, se si scende a 55 MPH, è necessaria una potenza aggiuntiva rispetto al solo ausilio a gravità della collina, l'energia viene assorbita dalla batteria per far funzionare il motore oi motori.

Ho una Honda Civic Hybrid e caricare la batteria quando si scende da una collina non è affatto insolito.


La resistenza aerodinamica di @Harper è polinomiale, non esponenziale, e qualsiasi funzione crescente della velocità darebbe origine a una velocità terminale. La velocità terminale si alza semplicemente ogni volta che la velocità è abbastanza elevata che le forze di trascinamento annullano qualsiasi forza sta guidando il veicolo in avanti.
David Richerby,

Non dimenticare che a velocità proporzionalmente più elevate, stai guadagnando energia cinetica più velocemente. Essendo un fattore lineare, ciò che ti salva è che la resistenza aerodinamica tende ad essere polinomiale ... dandoti una velocità terminale ... ma questo è per il capriccio del vento . Il vento in avanti di 20 kt si trasforma in un vento in poppa di 20 kt, la resistenza aerodinamica si abbassa precipitosamente e potresti riscontrare un problema.
Harper - Ripristina Monica il

Grazie, il mio punto è che la resistenza aerodinamica non contribuisce in modo affidabile alla frenata, né è sufficientemente affidabile per la velocità del terminale, quindi è meglio che ci sia un piano B che non si basi su una batteria a metà carica.
Harper - Ripristina Monica il

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Frenata rigenerativa del treno ABB.

Alcuni treni svizzeri restituiscono energia alla rete quando scendono dal valico che avevano precedentemente scalato. L'articolo afferma che viene recuperato almeno il 70%.

Ho guidato il Jungfraujoch e il personale menzionato per ogni 3 viaggi giù per la montagna è stato recuperato abbastanza elettricità per un viaggio "libero".


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Le equazioni di base che governano un'auto elettrica sono reversibili, quindi una semplice analisi direbbe che la batteria si sta caricando. Nel mondo reale, ci sono più complicazioni. Nel caso di una bici elettrica, c'è un cricchetto che disinnesta il motore dalla ruota quando la ruota sta andando più veloce dal motore (proprio come su una bici normale - dove "normale" non include bici da pista - se smetti di pedalare, la ruota continua a muoversi anche se la catena non lo è). In un'auto elettrica, il motore può essere disinnestato dalle ruote meccanicamente o elettricamente. I motori elettrici in genere non sono in grado di gestire la stessa potenza quando vengono guidati all'indietro come quando si procede in avanti, quindi le auto elettriche sono costruite per limitare la quantità di energia che può essere trasferita dalle ruote alla batteria. In assenza di tali modifiche, ogni volta che le ruote vanno più veloci del motore, ci sarà elettricità che scorre "all'indietro". Se quell'energia caricherà la batteria o friggerà il motore è una questione diversa.

E se includi il calore, tutte le auto "recuperano" l'energia in qualche modo quando vanno in discesa, attraverso una maggiore energia cinetica o il riscaldamento delle pastiglie dei freni.


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Assolutamente. Quel "recupero di energia" ti ucciderà.

Prendi i treni merci di un tempo. Durante il giorno, i distretti di soccorso hanno coinvolto motori a vapore extra in attesa sul fondo di una montagna per aiutare i treni a salire. Oggi è più importante aiutare i treni giù per la collina con i loro freni rigenerativi (dinamici). Alcune ferrovie richiedono l'aggiunta di unità aggiuntive per la frenata dinamica, anche per un treno che potrebbe arrampicarsi sulla collina! La migliore pratica è pianificare di utilizzare principalmente o solo il freno dinamico, che consente di risparmiare denaro.

I treni a vapore trascinavano goffamente i freni lungo la montagna, riempiendo la valle di fumo grigio.

I freni automobilistici (a gas o elettrici) non hanno abbastanza fumo grigio, quindi hanno bisogno di frenare il motore ... tranne che le auto elettriche non possono .

Questo è stato un grosso problema, specialmente per le conversioni DC iniziali / homebrew. Come i treni merci, potevano salire su colline che non potevano scendere.

Anche un'auto in rigenerazione ha un problema, se il proprietario ricarica la batteria al Summit.

Vale a dire, quando un'auto elettrica perde la capacità di rigenerarsi perché le batterie sono cariche, il suo unico fallback sono i freni a frizione - e come discusso , neanche quelli possono sostenere un downgrade. Stanno giocando con la frenata dinamica "fai calore" in stile locomotiva, ma non so quanto sia lunga. Ne hanno bisogno.


Per "non avere abbastanza fumo grigio" intendo che i freni automobilistici non sono progettati né classificati per scendere in pendenza costante.


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Anche le tue affermazioni sulle auto elettriche sono errate. Mentre le auto elettriche hanno una frenata rigenerativa, le usano in tandem con i tradizionali freni a frizione. (Non solo per i motivi che hai citato, ma anche perché la frenata rigenerativa non fornirebbe una potenza di frenata sufficiente per un arresto di emergenza.)
duskwuff -inattivo-

@DavidRicherby la tua esperienza non è mia, ma ho apportato alcune modifiche per cercare di soddisfare la tua esperienza.
Harper - Ripristina Monica il

@duskwuff potresti perdere gran parte del contesto, ovviamente i sistemi elettrici hanno freni ad attrito (sono solo inutili) - ma vedo dove ho attraversato i punti rilevanti abbastanza velocemente. L'ho addensato. Ho anche fatto la domanda tecnica sui componenti elettrici qui , sono abbastanza sicuro di conoscere la risposta ma vedremo.
Harper - Ripristina Monica il

@Harper Abbastanza giusto - grazie. Ho eliminato i miei commenti, poiché non sono più molto pertinenti.
David Richerby,
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