L'umidità in casa è molto più alta che all'esterno


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Abbiamo una casa di città di due anni a due piani con:

  • isolamento in fibra di vetro nelle pareti;
  • una barriera al vapore Tyvek sotto il pannello di schiuma sulle pareti esterne;
  • isolante in cellulosa soffiata in soffitta;
  • stucco all'esterno;
  • e un condizionamento del ciclo di refrigerazione.

Viviamo a Phoenix, Arizona (clima desertico) e i nostri livelli di umidità interna sono costantemente superiori del 20-35% rispetto all'esterno. Durante l'estate abbiamo costantemente livelli di umidità superiori all'80% (non al 70%), anche con la serranda completamente aperta. All'interno è stato così umido che i pavimenti di piastrelle avevano il sudore su di loro.

Non abbiamo piante da interno o giochi d'acqua. La nostra presa d'aria dell'asciugatrice è operativa e le nostre ventole di scarico dei bagni sono ventilate esternamente attraverso il tetto. Non ci sono volte a soffitto insolite e abbiamo ventilatori a soffitto per mescolare l'aria. La nostra è un'unità finale, quindi abbiamo un muro condiviso con una casa di città vicina, che non ha barriera al vapore.

Abbiamo avuto un forte coinvolgimento del costruttore per i lavori in garanzia per determinare la causa principale delle fonti di umidità. Abbiamo provato:

  • Rallentare il motore del ventilatore AC per consentire la condensazione dell'acqua nell'aria;
  • Alla ricerca di perdite d'acqua con una telecamera a infrarossi (FLIR);
  • Alla ricerca di blocchi nelle prese d'aria nella grondaia;
  • Calibrazione del termostato (Ecobee);
  • Bilanciamento del flusso d'aria regolando le prese d'aria all'interno con la cappa del flussimetro;
  • Regolazione delle pressioni del ciclo del refrigerante del condizionatore d'aria;
  • Aprire completamente la serranda per far entrare aria secca;

    - Aumento della ventola di scarico per 30 minuti in un ciclo di 60 minuti.

Il problema non è andato via e non siamo sicuri di cosa fare dopo. C'è qualcos'altro che possiamo provare prima di ricorrere all'installazione di un deumidificatore per tutta la casa o all'aggiunta di un'ulteriore ventilazione della soffitta?

Cosa ne pensi della tendenza RH nel tempo?

Temp. Interna e umidità nel tempo

1 agosto 2018 temperatura interna e RH

Inoltre, ho fatto un calcolo approssimativo del fatto che la casa deve esprimere ~ 350 pinte di acqua al giorno (ASHRAE) grafico psicometrico corretto per l'altitudine, ma la società HVAC ha misurato il sistema AC funziona correttamente e ha misurato che l'AC rimuoverà 77 pinte d'acqua al giorno. Ho letto che i deumidificatori per tutta la casa in genere rimuovono ~ 100 pinte al giorno. Quali sono i tuoi consigli su come ventilare al meglio l'attico controllando i costi?

RH e Temp. Interni storici Compresi dati esterni limitati


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Refrig AC tende a deumidificare l'aria all'interno, quindi il problema è insolito. Hai piante da interno e, se è così, è come una giungla dentro? Nessuna caratteristica dell'acqua interna? Che ne dici dello scarico dell'asciugatura dei vestiti? La casa è stata così ben sigillata che c'è un flusso minimo attraverso l'aria dall'esterno che causa l'accumulo di umidità? I soffitti sono più alti del solito, causando sacche d'aria stagnanti sopra? Con l'umidità esterna, l'hai misurata o hai semplicemente preso il numero fornito dal servizio meteo per la tua zona? Magari vivi in ​​una zona molto umida, con giardini lussureggianti e prati ben irrigati.
Fred,

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Sto pensando che potrebbe essere un problema di ventilazione - non abbastanza aria esterna che scarica l'aria interna. Altre due idee, essendo una casa a schiera, potrebbero essere dovute a uno o entrambi i vicini? L'altra idea è che maggiore è la temperatura dell'aria, maggiore è il vapore acqueo che può contenere e quindi più umida può diventare l'aria. Forse la tua temperatura dell'aria AC deve essere abbassata e / o ombreggiata sopra le finestre, in particolare quelle grandi.
Fred,

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I refrigeratori d'aria di tipo a refrigerazione riducono continuamente l'umidità relativa dell'aria attraverso di essi, il che significa che l'umidità dovrebbe diminuire non aumentare, anche se il sistema non aspira aria esterna nel flusso di processo. Ma quell'umidità (chiamata "condensa", che gocciola dalle bobine fredde) deve essere gettata da qualche parte in uno scarico. Se lo scarico della condensa è bloccato, potrebbe fuoriuscire nella casa da qualche parte, impedendo all'umidità di cadere. Chiedi anche alla tecnologia di verificare che lo scarico della condensa non penetri nella struttura.
Niels Nielsen,

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Ho cercato di consolidare tutti questi importanti dettagli aggiuntivi nella domanda; ora se le persone potessero iniziare a scrivere le loro soluzioni suggerite come risposte, potremmo avere delle domande e risposte abbastanza buone tra le mani. ;)
Air

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Tra le altre cose, sono una tecnologia HVAC, ma non è stato il mio lavoro quotidiano per oltre 15 anni. Poiché si dispone di uno scarico di condensa, il primo ordine di attività è misurare la quantità di condensa prodotta in un giorno e confrontarla con le specifiche dell'unità. In AZ, probabilmente non usano manipolatori d'aria progettati per l'eliminazione dell'umidità. In secondo luogo, segnala la temperatura effettiva del bulbo umido che hai in casa e anche le temperature esterne e interne. Terzo, il 70% di umidità relativa non è una cosa negativa, ma potrebbe sembrare strano in AZ. Ma dovresti essere in grado di abbassarti.
Phil Sweet,

Risposte:


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Sembra che tu abbia coperto le tue basi. L'unica cosa che posso raccomandare è la raccolta di dati e la considerazione di alcuni scenari per valutare tali dati. Non sono un ragazzo HVAC ma posso darti la prospettiva ingegneristica di 1000 piedi.

Una qualsiasi di queste tendenze sarebbe utile nel debug della situazione:

  1. L'umidità e la temperatura relative a uno scarico del sistema HVAC hanno subito una tendenza nel tempo.

  2. Scarico di condensa dal condizionatore d'aria in un secchio, galloni al giorno.

  3. L'umidità relativa e la temperatura in ogni stanza sono andate nel tempo.

  4. Livello di falda circostante

  5. Posizioni e orari della condensa

Possibili scenari in ordine di probabilità:

  1. Una parte della condensa che viene rimossa dall'aria non viene scaricata e viene vaporizzata. O a causa di un problema di installazione, difetto di mfg o forse un tempo di ciclo molto frequente.

  2. Un piccolo flusso d'aria viene raffreddato e quindi miscelato con il flusso d'aria principale. Quando un piccolo flusso d'aria viene raffreddato molto freddo, la maggior parte dell'acqua viene rimossa da questo flusso. Tuttavia, l'acqua non viene rimossa dal flusso principale più grande con cui si mescola. Ciò può comportare che il flusso misto sia al 100% di umidità (si pensi alla nebbia del ghiaccio secco). Per imitare l'umidità, l'aria fresca dall'esterno dovrebbe essere introdotta a monte del condizionatore d'aria prima di essere distribuita al resto della casa.

  3. Umidità che attraversa il calcestruzzo. Può essere esacerbato dall'irrigazione o da un'alta falda acquifera.

  4. Prodotto che produce umidità inosservato. Un frigorifero con cattive impostazioni di sbrinamento e un fabbricatore di ghiaccio.


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Mentre il tuo AC è in funzione, qual è il tipico ciclo di lavoro? In altre parole, quanto tempo dura ogni ciclo (ovvero 5 minuti di accensione, 15 minuti di spegnimento) per mantenere le cose raffreddate al set point? Se non dura molto a lungo per mantenere le cose fresche ogni volta che funziona, potresti avere un'unità CA di dimensioni eccessive che non funziona abbastanza a lungo da rimuovere effettivamente l'umidità nell'aria prima che la temperatura raggiunga il set punto. Un AC (o sistema di riscaldamento) ideale dovrebbe essere il più efficiente e fare il lavoro migliore quando viene eseguito quasi il 100% delle volte nello scenario di progettazione peggiore. Più grande non è necessariamente migliore quando si tratta di AC e forni.

Se questo (breve ciclo) potrebbe essere il problema, è necessario far eseguire al proprio appaltatore CA un calcolo del carico sulla propria abitazione per verificare che l'unità CA sia dimensionata correttamente per l'unità specifica. A seconda della qualità dell'appaltatore che esegue l'installazione, potrebbero aver appena schiaffeggiato qualsiasi unità che potrebbero avere a portata di mano, o semplicemente metterne uno grosso perché sei in un ambiente caldo e hai pensato che potrebbero caricarti (o costruttore) per un'unità più grande del necessario.

L'altra cosa da controllare è la posizione del termostato. Assicurati che non stia causando un breve ciclo dell'unità AC essendo proprio nell'esplosione delle prese d'aria. Idealmente, vorresti che fosse lontano da qualsiasi movimento diretto dell'aria dalle prese d'aria, quindi misura più accuratamente la temperatura generale della stanza e non solo l'aria intorno alle prese d'aria.


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Se ho capito bene hai una casa di un anno. I tuoi vicini che non hanno il tuo problema hanno anche case di un anno? Una volta ho sentito parlare di persone che hanno problemi simili con l'umidità a causa del trasloco prima che i materiali da costruzione abbiano avuto il tempo di asciugarsi, quindi l'umidità è stata immagazzinata in pavimenti di cemento e ha causato problemi. Questo link potrebbe aiutare a spiegare una migliore umidità nella nuova casa . Se questo è il tuo caso, forse potrebbe essere risolto usando deumidificatori industriali per un certo periodo di tempo, forse ci sono aziende che gestiscono tali richieste e possono darti risposte migliori.


La casa va avanti da 2 anni ormai, ma il problema dell'umidità esiste ancora. Hai altri pensieri?
Derkooh,

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L'umidità relativa (RH) del 70% non sembra così elevata. Se vuoi davvero diminuirlo, allora devi aumentare il flusso di ventilazione, poiché l'aria che vive e quella esterna contribuiscono entrambi a un'alta umidità. Le tue docce calde, il lavaggio, la cottura, la respirazione, la sudorazione, aggiungono una notevole quantità di vapore acqueo all'atmosfera interna (alcune stime lo indicano a 20 libbre al giorno per una famiglia tipica, il che significa che raggiungerai il 100% di umidità relativa dopo pochi giorni se la tua casa era un sacchetto di plastica sigillato). Nel migliore dei casi, tutta questa aria con elevata umidità viene sostituita tramite ventilazione con aria esterna o condensata quando passa attraverso le serpentine di raffreddamento HVAC. Ora, quell'aria esterna a, diciamo, una temperatura media di 95 ° F e il 25% di umidità relativa avrà un UR di circa il 55% a una temperatura interna di 75 ° F. Quindi, nel migliore dei casi, la tua aria avrà un 55% di umidità relativa.


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Sebbene sia vero, chiaramente RH non è la preoccupazione. Il problema è che qualsiasi umidità presente nell'aria in ingresso è abbastanza significativa da causare condensa e sudorazione.
Carl Witthoft,

La sudorazione e la condensa indicano che l'umidità relativa è pari al 100% in quel punto, ovvero che hai raggiunto il punto di rugiada. Questo si verifica nella posizione più probabile del seminterrato o ovunque allo stesso modo? Ancora una volta, una maggiore ventilazione e / o circolazione attraverso l'AC risolverebbe questo problema. Qual è la portata attuale attraverso l'unità?
user166624

Il fatto è che i nostri vicini non hanno problemi di umidità o bollette elettriche elevate. In Arizona alcune case dispongono di dispositivi di raffreddamento per evaporazione e tali sistemi utilizzano velocità dell'aria più elevate per rimuovere il calore. Il rappresentante del produttore (Carrier) ha effettivamente abbassato la velocità della soffiante per consentire al flusso d'aria di raffreddarsi abbastanza da consentire la condensazione dell'acqua nell'aria. Abbiamo esaminato il sistema con 3 diverse società HVAC, oltre al produttore. Tutto inutilmente. Il consenso è che il sistema è dimensionato in modo appropriato e funziona correttamente, ma il problema persiste.
Derkooh,

Dipingendo semplicemente con un pennello largo ... più acqua sta andando nell'aria di quella che esce. Penso di aver bisogno di suggerire fortemente che debba essere installato un deumidificatore per tutta la casa. Un deumidificatore fondamentalmente un piccolo sistema A / C per raffreddare l'aria causando la fuoriuscita dell'acqua.
Derkooh,

ASHRAE 2013 raccomanda UR massimo al 65%. Stati EPA min 30 max 60% RH. Da CDC. bit.ly/2OnSpc0
Derkooh
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