Quanto tempo posso digiunare senza perdere i muscoli?


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Se mi alzo tre volte alla settimana, posso avere un digiuno 24h o 48h nel fine settimana (diciamo, mangio l'ultimo pasto il venerdì sera e poi il sabato o la domenica sera)? Perderò la massa muscolare per questo o sono al sicuro e posso usare questo metodo per ridurre il mio apporto calorico debole?


Questo è successo 3 anni fa, ma dimostra quanto la gente non capisce le cose di base. Commento sotto che dice che il digiuno è male, ad esempio lol. Inutile prenderlo ora, ma è fantastico quanto siamo arrivati ​​alla fine. Un allenamento adeguato più l'obiettivo / le calorie settimanali sono tutto ciò che conta. Il digiuno è un ottimo modo per farlo se sei come me e ti piace mangiare molto in una volta, ma entro la fine della settimana sarai ancora in deficit: P

Se stai cercando di rafforzare, non è raccomandato un normale digiuno di 48 ore. Anche il fondatore del popolare programma LeanGains ha raccomandato di fare il digiuno 24 ore su 24 di tanto in tanto (non vi era alcuna raccomandazione per un digiuno di 48 ore). Se lo stai facendo, significa semplicemente che non sei stato in grado di controllarti intorno al cibo (che è l'ingrediente chiave per * Il digiuno intermittente ). * La raccomandazione è il digiuno regolare di 14-16 ore con un occasionale di 24 ore digiuno.
Kneel-Before-ZOD

Risposte:


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Un digiuno di 24 ore non ti farà male né ti farà magicamente perdere i muscoli. In effetti, ci sono diversi approcci a digiuno intermittente (IF) che parlano di come bilanciare cibo, digiuno e sollevamento. La breve lista di questi sono:

Ognuno di questi ha approcci leggermente diversi al digiuno, al cibo e all'esercizio fisico, ma i principi di base sono gli stessi:

  • Hai un periodo senza cibo (l'acqua è OK).
  • Hai una finestra temporale in cui ottieni tutte le tue esigenze caloriche e dietetiche.
  • Ti alleni in un momento in cui puoi mangiare in seguito.

La chiave per riuscire con successo è gestire il recupero, le cui regole non cambiano se si intende accelerare o meno. Per circa 48 ore dopo il sollevamento, i muscoli sono sensibili all'insulina. Questa è una buona cosa, perché prende i carboidrati che mangi dopo l'allenamento e alimenta prima quell'energia ai tuoi muscoli. Naturalmente hai ancora bisogno di proteine, grassi, ecc. Per ricostruire i muscoli mentre stai riposando.

L'idea alla base dell'approccio è che continui ad aumentare la massa muscolare bruciando i grassi in modo più efficace. L'idea non è quella di darti un deficit calorico. È per darti le calorie di cui hai bisogno , in un modo che ti aiuta a rimanere più snello nel processo. Ci sono alcune persone nel forum di sollevamento che uso che giurano su IF, ma devo ancora provarlo da solo. L'unica cosa che posso dire è che questi ragazzi sollevano pesi molto rispettabili, quindi questo mi dice che puoi incorporare il digiuno e il sollevamento pesi.

La più grande differenza tra i suddetti approcci dietetici è quanto dura il digiuno e quanto dura la finestra di alimentazione. Eat Stop Eat è più vicino a ciò che stai descrivendo nella domanda in cui digiuni nei giorni di riposo, ma festeggia nei giorni di allenamento. Lean Gains è dove hai una finestra di alimentazione di 8 ore e le altre 16 ore sono a digiuno. La linea di fondo è che è possibile sollevare e veloce.


Vedo che ci sono opinioni molto contraddittorie qui. Conosci qualche esperimento che riguarda il digiuno e la crescita muscolare (nel mio caso piuttosto la forza)?
gruszczy,

Non conosco nessuno studio a riguardo. Tuttavia, sappi che diventare più forti richiede che i muscoli crescano. Esistono due tipi di ipertrofia: sarcoplasmatica (ciò che i bodybuilder vogliono) e miofibrilla (ciò che vogliono i sollevatori di potenza e i sollevatori olimpici). Questo è il risultato del tipo di carico che metti il ​​tuo corpo (il tuo allenamento). Le regole relative al recupero (inclusa la nutrizione) sono le stesse.
Berin Loritsch,

Si prega di notare che il link "Eat Stop Eat" è interrotto.
Adam Arold,


Link EatStopEat.com corretto
Devin G Rhode,

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Sono un powerlifter che ho iniziato a digiunare a intermittenza 10 settimane fa, digiuno da pranzo a pranzo 2 volte a settimana (dal pranzo di lunedì al pranzo di martedì e dal pranzo di giovedì al pranzo di venerdì) Non mangio nulla, solo acqua caffè nero e questo è praticamente, mi sollevo ancora nei giorni di digiuno senza problemi, ho solo perso grasso e nient'altro. Mentre sei a digiuno, il tuo corpo genererà ormoni della crescita per mantenere intatta la massa muscolare. Non preoccuparti di perdere i muscoli perché non lo farai! Spero che ti aiuti, parlaci la prossima volta.


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Mentre @berin ha già messo in evidenza le tendenze in merito, non ha affrontato le preoccupazioni di @ gruszczy su eventuali studi reali a tal fine.

Martin Berkhan, ovviamente, affronta questo argomento in una certa misura con i punti deboli nei punti 4 e 6 dell'articolo Top Ten Fasting Myths Debunked :

4. Mito: il digiuno inganna il corpo in "modalità di fame".

Verità

L'adattamento efficiente alla carestia è stato importante per la sopravvivenza durante i periodi difficili della nostra evoluzione. La riduzione del tasso metabolico durante la fame ci ha permesso di vivere più a lungo, aumentando la possibilità di imbatterci in qualcosa da mangiare. La fame significa letteralmente fame. Non significa saltare un pasto senza mangiare per 24 ore. O non mangiare nemmeno per tre giorni. La convinzione che saltare i pasti o digiunare a breve termine causi la "modalità di fame" è così completamente ridicola e assurda che mi fa venire voglia di saltare fuori dalla finestra.

Osservando i numerosi studi che ho letto, le prime prove di un abbassamento del metabolismo in risposta al digiuno si sono verificate dopo 60 ore (-8% nel metabolismo a riposo). Altri studi mostrano che il metabolismo non è influenzato fino a quando non sono trascorse 72-96 ore (George Cahill ha contribuito molto su questo argomento).

Apparentemente paradossale, il tasso metabolico è effettivamente aumentato nel digiuno a breve termine. Per alcuni numeri concreti, gli studi hanno mostrato un aumento del 3,6% - 10% dopo 36-48 ore ( Mansell PI, et al , e Zauner C, et al). Questo ha senso da una prospettiva evolutiva. L'epinefrina e la noradrenalina (adrenalina / noradrenalina) acuiscono la mente e ci fanno desiderare di muoverci. Tratti desiderabili che ci incoraggiarono a cercare cibo o che il cacciatore uccidesse la sua preda, aumentando la sopravvivenza. Ad un certo punto, dopo diversi giorni senza mangiare, questo beneficio non conferirebbe alcun beneficio alla sopravvivenza e probabilmente avrebbe fatto più male che bene; invece, un adattamento che ha favorito la conservazione dell'energia si è rivelato vantaggioso. Pertanto il tasso metabolico aumenta nel digiuno a breve termine (fino a 60 ore).

Ancora una volta, ho scelto esempi estremi per mostrare quanto assurdo sia il mito della "modalità della fame", specialmente se si considera che l'esatto contrario è vero nel contesto di come viene gettato il termine.

Origine

Immagino che un genio abbia letto che il digiuno o la fame causano un calo del tasso metabolico e che ciò significhi che saltare i pasti, o non mangiare per un giorno o due, provocherebbe la modalità di fame.

6. Mito: il digiuno provoca la perdita muscolare.

Verità

Questo mito si basa sulla convinzione delle persone che è importante avere un flusso costante di aminoacidi disponibili per non perdere i muscoli. Come ho spiegato prima, le proteine ​​vengono assorbite molto lentamente. Dopo un pasto abbondante ad alto contenuto proteico, gli aminoacidi colano nel flusso sanguigno per diverse ore.

Nessuno studio ha esaminato questo aspetto in un contesto rilevante per la maggior parte di noi. Ad esempio, esaminando l'aspetto degli aminoacidi nel sangue e l'utilizzo dei tessuti degli aminoacidi dopo una grande bistecca, verdure e seguito con un po 'di ricotta con frutti di bosco per dessert. Sono facilmente 100 grammi di proteine ​​e un pasto tipico per coloro che seguono l'approccio di Leangains. Ci resta da trarre le nostre conclusioni sulla base di ciò che sappiamo; che una modesta quantità di caseina, consumata come liquido a stomaco vuoto, rilascia ancora aminoacidi dopo 7 ore. Con questo in mente, non è affatto scontato che 100 grammi di proteine ​​come parte di un pasto misto alla fine della giornata rilascino ancora aminoacidi per 16-24 ore.

Pochi studi hanno esaminato gli effetti del digiuno regolare sulla ritenzione muscolare e lo hanno confrontato con una dieta di controllo. Nessuno di questi è rilevante per il modo in cui la maggior parte delle persone digiuna e alcuni sono guastati da difetti nella progettazione e nella metodologia degli studi. Come questo studio che ha mostrato un aumento del guadagno muscolare e perdita di grasso, senza allenamento con i pesi o cambiamenti nell'apporto calorico, semplicemente cambiando la frequenza dei pasti. Mentre mi piacerebbe citare questo studio come prova dei benefici del digiuno intermittente, la composizione corporea è stata misurata dalla BIA, che è notoriamente imprecisa.

Solo nel digiuno prolungato il catabolismo proteico diventa un problema. Ciò accade quando il glicogeno epatico immagazzinato si esaurisce. Per mantenere la glicemia, deve avvenire la conversione degli aminoacidi in glucosio (DNG: glucogenesi de novo). Ciò accade gradualmente e se gli aminoacidi non sono disponibili dal cibo, le proteine ​​devono essere prelevate da riserve corporee come i muscoli. Cahill ha esaminato il contributo degli aminoacidi al DNG dopo un carico di glucosio di 100 grammi. Ha scoperto che gli aminoacidi muscolari hanno contribuito per il 50% al mantenimento del glucosio dopo 16 ore e quasi il 100% dopo 28 ore (quando il glicogeno epatico immagazzinato era completamente impoverito). Ovviamente, per chi mangia un pasto ricco di proteine ​​prima del digiuno, questo è un punto controverso in quanto avrai un sacco di aminoacidi disponibili dal cibo durante il digiuno.

Origine

Un esempio di grave esagerazione di fatti fisiologici e scientifici, non rilevante per chiunque non sia sottoposto a digiuno o fame prolungati.


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Ho iniziato a digiunare per lunghi periodi di tempo quando ero adolescente al liceo, mentre ero nel calcio e nel sollevamento pesi. Ora ho quasi 50 anni e ho digiunato per lunghi periodi numerose volte fino a 22 giorni solo in acqua.

Durante il digiuno non persi alcuna massa muscolare percepibile e al liceo i miei pesi massimi rimasero gli stessi sia durante che dopo il digiuno. Tutto quello che ho perso era grasso inutile.

Tuttavia, ci sono stati alcuni effetti collaterali del digiuno ...

Alcuni anni fa la mia pressione sanguigna era un po 'troppo alta e il mio dottore mi aveva prescritto farmaci per la pressione sanguigna. Ho digiunato 22 giorni (per un altro motivo) e la mia pressione sanguigna è scesa alla normalità ... e sono rimasta normale senza i farmaci.

I miei sensi erano più acuti (in particolare gusto e olfatto), i dolori e i dolori scomparvero, la mia psoriasi si schiarì e mi sentivo quasi come quando ero adolescente.

Per coloro che pensano che il digiuno sia sopravvalutato, improduttivo, causi la perdita muscolare o che abbia qualsiasi altra opinione negativa, tutto quello che posso dire è che si stanno perdendo un'esperienza tremendamente salutare.


Forse aggiungi alcuni riferimenti oltre alla tua esperienza.
Gunge

Sarebbe una risposta migliore con riferimenti empirici, ma ha affermato chiaramente che questa è la sua visione personale.
Eric

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I dati oggettivi sono il gold standard, tuttavia è un errore logico supporre che l'esperienza soggettiva non abbia valore. È dubbio che la mia esperienza sarebbe molto diversa da quella della maggior parte delle persone, supponendo che siano normali e non abbiano problemi di confusione. Dato che sono un nuovo utente qui, ho un numero limitato di link che posso pubblicare. Ecco il miglior riferimento che ho trovato che fornisce collegamenti a studi che indicano che durante il digiuno non si perde nessun muscolo sostanziale: dietdoctor.com/fasting-muscle-mass
JohnBoyTheGreat

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Ho sentito anche questo, e onestamente come una persona che vuole davvero essere strappata e magra tutto ciò che posso fare è provare le 16 ore veloci e assicurarmi che i miei pasti siano sani.

Ho provato questo programma di digiuno da solo una settimana. Mi alleno a digiuno e faccio cardio digiuno a bassa intensità e poi consumo i miei pasti per la finestra di 8 ore.

Onestamente, sono più forte e più magro dal fare questo programma per una settimana. Posso vedere i risultati.

Tuttavia, il tuo corpo è diverso dagli altri, quindi tutto ciò che puoi fare è provare il programma per alcune settimane e vedere come appare il tuo corpo e come ti senti.

Secondo me, si tratta solo di tempistiche dei nutrienti. In bocca al lupo!


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Forse aggiungi alcuni riferimenti oltre alla tua esperienza personale seguendo il programma per una settimana.
FredrikD,

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Il digiuno è sopravvalutato e improduttivo. Sono d'accordo con Chris. Vuoi mantenere il tuo corpo in uno stato anabolico e mantenere il livello di zucchero nel sangue il più spesso possibile. Questi programmi di digiuno sono solo un espediente da vendere, e-book, programmi, ecc. Il tuo digiuno per il giorno dovrebbe avvenire quando la testa colpisce il cuscino per 8 ore.

Buona fortuna per i tuoi sforzi futuri,

Mike


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La tua risposta non aggiunge altro che un bashing non supportato di IF mentre altre risposte forniscono link a studi reali come prova.
Adam Arold,
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