Qual è il punto più orientale degli Stati Uniti?


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Nel suo blog per la rivista The Atlantic, James Fallows affermava che Eastport, ME, era il punto più orientale degli Stati Uniti. Uno scrittore ha commentato che no, il punto più orientale degli Stati Uniti era da qualche parte in Alaska, mentre l'Alaska attraversa il 180 ° meridiano. Un altro corrispondente (io) ha scritto che questo era sciocco - che il punto più orientale di una massa terrestre è il punto estremo della massa terrestre che può essere raggiunto viaggiando in direzione est, o più precisamente, l'ultimo punto del paese trovato spazzando un linea di longitudine in direzione est. (Questo è più complicato per i paesi che non hanno un territorio contiguo, ma per ora supponiamo che il territorio sia contiguo (e sì, lo so che l'Alaska confina con il Canada e non con un altro stato degli Stati Uniti)).

C'è qualche convenzione nella comunità geografica che stabilisce il significato di "più orientale", preferibilmente una che può essere citata?


Che dire della base Amundsen-Scott sul Polo Sud?
mdsumner

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Mi sto bloccando in un paradosso orientale. Ho letto l'articolo e sono d'accordo con entrambi i punti di vista.
Fezter

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Penso che potrebbe essere meglio pensarlo in modo semplice: "il sole sorge a est e tramonta a ovest". Pertanto, direi che il punto più orientale degli Stati Uniti è nel Maine.
Craig

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@Fezter Non c'è davvero alcun paradosso qui ed è ok essere d'accordo con entrambi i punti di vista. Una definizione (Llaves) è intrinseca nel senso che (a) dipende solo dall'insieme di punti considerati come Stati Uniti e (b) non si basa su una scelta del sistema di coordinate; mentre un'altra definizione (il commentatore) è artificiale nel senso che dipende dal sistema di coordinate. La definizione appropriata dipende dal fatto che si stia tentando di caratterizzare le proprietà di una parte della superficie terrestre o semplicemente di caratterizzare il modo in cui è descritta in un particolare sistema di coordinate.
whuber

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Come sempre, un grande commento / risposta da whuber. Tuttavia, la domanda originale rimane "che cosa significa più orientale quando usata da un geografo?". Credo che l'ultima frase di Whuber raggiunga esattamente il punto. Se qualcuno ti chiede "qual è il punto più orientale degli Stati Uniti", ti sta chiedendo "di caratterizzare le proprietà di una parte della superficie terrestre", con l'idea che non puoi viaggiare più a est e rimanere negli Stati Uniti, o equivalentemente come # Il commento di Craig implica, da dove nasce il sole negli Stati Uniti.
Llaves

Risposte:


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Nord, est, sud e ovest sono direzioni relative a "qualcosa". Le due cose che stai prendendo sono:

  1. punto più orientale in un poligono (parte multipla): punto più orientale negli Stati Uniti
  2. un sistema di coordinate per misurare latitudine e longitudine geografica: angolo misurato in direzione (est / ovest) relativo a Greenwich

Se non mescoli queste due cose, non vedo alcun problema.

Il punto più a est del poligono blu è contrassegnato da un punto rosso. Stiamo parlando di una posizione relativa al poligono. Non dobbiamo parlare di una posizione relativa a Greenwich. Non sappiamo nemmeno se il punto si trova ad est o ad ovest di Greenwich. Ed è indipendentemente da dove viene definito il meridiano primo. Anche se il meridiano principale non è definito a Greenwich ma a Berlino, Mosca o Tokyo: il punto rosso è ancora il punto più orientale del nostro poligono blu. inserisci qui la descrizione dell'immagine

Sostituiamo ora il poligono blu con l'area degli Stati Uniti. Maine è il punto più orientale degli Stati Uniti: inserisci qui la descrizione dell'immagine

Se utilizziamo un GIS e vogliamo chiedere "dov'è il punto più orientale degli Stati Uniti" non dobbiamo chiedere: "Dov'è la coordinata x massima (in direzione est) misurata in un sistema di coordinate geografiche in cui il meridiano primo è impostato su Greenwich?" . La risposta alla seconda domanda sarà "Aleutians" (180 gradi).


Diventa meno ovvio se il paese in questione si estende su più di 180 gradi e non è un singolo poligono. Se ci sono tali paesi.
Uffe Kousgaard

Questo è precisamente il mio argomento. Per quanto riguarda il commento di # UffeKousgaard, sono abbastanza sicuro che nessun paese si estenda oltre i 180 gradi, che sia un poligono o meno, almeno se escludiamo territori non incorporati.
Llaves

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Nord, est, sud e ovest sono direzioni, quindi il punto più orientale dipende dalla posizione degli osservatori e quindi non penso che tu possa definire un punto più orientale assoluto poiché cambierà a seconda dell'osservatore


ottimo punto. Un buon esempio sarebbe qualsiasi mappa centrata sull'Africa anziché sugli Stati Uniti. In tal caso, l'Alaska sembra più orientale del Maine ...
Craig

Questa è esattamente la base della mia tesi per rendere il Maine il punto più orientale. A meno che non si desideri consentire a qualsiasi punto di essere la risposta in virtù della scelta di un punto di osservazione appropriato, il luogo logico in cui collocare l'osservatore è all'interno dei confini del paese. E qualsiasi punto più di 180 ° ad est dell'osservatore è considerato ad ovest.
Llaves

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Il punto più orientale è il Maine, poiché per raggiungere l'Alaska dovresti viaggiare verso il nord (ovest).


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Perché non lasciare che l'International Date Line separi da est a ovest? La penisola Chukotka della Siberia e gli Aleutiani attraversano entrambi i 180 ° meridiani ma non l'IDL. Non ha più senso chiamare gli Aleutine più lontani il punto più orientale degli Stati Uniti che chiamare la Piccola Diomede Island, la più occidentale della Russia.


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Il punto più orientale degli Stati Uniti è tecnicamente un punto nelle Isole Aleutine dell'Alaska, poiché si trova appena a ovest della International Date Line. Concordato che il punto più orientale di una massa terrestre dovrebbe essere determinato spazzando attraverso la sua latitudine in una direzione est (come suggerisci), ma la domanda si pone sugli Stati Uniti, non sulla massa terrestre del Nord America - il che significa che non c'è altra scelta che includere isole e linee dati nel calcolo.


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Gli Aleutine non attraversano la linea di data internazionale, ma si trovano attraverso il 180 ° meridiano.
Llaves

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Sembra che siamo per lo più d'accordo sul fatto che la questione sia aperta all'interpretazione. Vorrei sollevare quello che credo sia il vero problema:

Non è una domanda pratica da porre, è filosofica . Dovrebbe essere richiesto in quiz, per intrattenimento leggero.

Sia la domanda che la risposta dovrebbero dipendere da quanto sia "complicato" il quiz - o per chi è destinato. In entrambi i casi, la domanda dovrebbe essere inequivocabile (a meno che la risposta corretta sia "dipende ...").

Ho sentito la domanda per la prima volta (circa 25 anni fa) in un gioco da tavolo a quiz geografico molto divertente e interessante di cui dimentico il nome. Era scritto in questo modo: quale stato degli Stati Uniti ha la longitudine più pasquale . Risposta: Alaska.


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La linea di data internazionale è stata modificata per posizionare le Isole Aleutine a est di essa. Tuttavia, Attu Island, teatro di una battaglia della Seconda Guerra Mondiale, si trova appena a ovest dell'IDL, rendendolo il punto più a est degli Stati Uniti.

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