Perché utilizziamo ancora i punti come misura della dimensione del tipo?


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Sono nel Regno Unito, che usa unità metriche per praticamente tutto adesso tranne le distanze stradali e la birra (ovviamente meglio tenuta a pezzi).

Le dimensioni della pagina sono state metriche qui e nella maggior parte del resto del mondo per molti anni.

Qualcuno può suggerire qualche motivo per cui il tipo di stampa viene sempre misurato in punti, ad esempio 11pt (= 11/72 pollici) anziché dire millimetri?

In contrappunto, qualcuno usa qualcos'altro?


Modifica: ovviamente i punti hanno funzionato bene per secoli. Sembrano esserci vantaggi significativi nel misurare il tipo nelle stesse unità metriche misurando la pagina su cui è posizionata, specialmente se si imposta una griglia.


Modifica: Wikipedia ha una pagina sulle unità tipografiche metriche e c'è un po 'più di contesto in uso in Germania e Giappone nella pagina principale delle unità tipografiche .


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Penso che la tua domanda sia un po 'poco chiara qui, probabilmente intendi punti per pollice, non punti nella tua domanda ... In ogni caso, questa domanda è polemica, non contribuisce alla conversazione e probabilmente dovrebbe essere chiusa.
PearsonArtPhoto,

Non chiudo
phwd

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L'ho attenuato un po 'e ho chiarito che sto parlando del tipo stampato - ma sono sinceramente interessato a qualsiasi buon motivo (ad esempio, sospetto che Quark abbia supportato solo i punti come unità per le dimensioni del tipo)
e100

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Penso che uno dovrebbe chiedere: perché NON punti? Cosa ci danno metrica o pollici che i punti non ci fanno? In che modo le specifiche del formato della carta sono in qualche modo correlate al modo in cui misuro o parlo delle dimensioni del tipo?
horatio

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notare che i punti non misurano l'altezza del tipo, ma l'altezza dello "spazio virtuale" che occupa il tipo. Quindi, non una misurazione terribilmente letterale per cominciare.
DA01,

Risposte:


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Il motivo più basilare dei punti ancora in sospeso è che non esiste nulla di metrica che possa sostituirli utilmente. Nota quella parola "utilmente". Ci sono un paio di ragioni per cui: (1) come sottolinea Lauren (gioco di parole difficile da evitare ... o resistere), 6-12-72 ha molti più anche divisori che decimali, quindi è più facile lavorare con, proprio come 60 è molto più pratico per gli angoli e il tempo rispetto a qualsiasi tipo di equivalente decimale. Ma (2) in termini molto pratici, 1/72 di pollice è moltoincremento minore di 1 mm. Una differenza di 1 mm nella dimensione del tipo è molto maggiore, visivamente, di una differenza di 1 punto. Il tipo a 10 punti e il tipo a 11 punti hanno dimensioni notevolmente diverse, ma 6 mm e 7 mm sono enormemente diversi. L'occhio vede differenze incredibilmente sottili nella tipografia. Una parola fuori allineamento di appena 1/10 di punto è visibile anche all'occhio non allenato, e salta fuori da un designer come i calzini DayGlo a un funerale. Quindi, se provassimo a calzare le dimensioni del nostro tipo in una giacca decimale, lavoreremo sempre con frazioni ingombranti .

Le misurazioni non più rilevanti nell'era digitale, come ciceri e agate, sono specie in via di estinzione, che si aggrappano solo negli angoli protetti di InDesign e Quark, non più viste allo stato brado. Punti, come gli scarafaggi, sono resistenti sopravvissuti che saranno qui molto tempo dopo che l'umanità si sarà resa obsoleta.

Come la maggior parte dei sistemi di misurazione, i punti sono fondamentalmente arbitrari, ma sono rimasti bloccati per secoli perché sono così immensamente pratici. Il sistema metrico relativamente grossolano non è un buon sostituto. Per lo stesso motivo, probabilmente non vedrai grammi sostituire i carati nel settore delle gemme. E per una ragione leggermente diversa, la buona vecchia pinta britannica sarà con noi per molto tempo a venire.


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Come critica minore, il design del computer rende tutte le unità di misura completamente intercambiabili (a condizione che il programmatore lo obblighi). Inoltre, stai assegnando uno status speciale ai punti della tua discussione: 1/10 di punto è consentito, ma non lo sono i micrometri?
horatio

Il design del computer rende le unità intercambiabili. Le persone sono meno flessibili, però. 1 punto è .013888 ... pollici. È abbastanza grave, ma sono 352.77777 ... micrometri. Se qualcuno proponesse un tipo di dimensionamento con incrementi di 350 um, la mia ipotesi è che non ci sarebbero acquirenti. Quando qualcosa è estremamente praticabile e ampiamente familiare, ci sono pochissime ragioni per cambiarlo. Nessuno di loro è una buona ragione. Il tuo inglese medio, per esempio, rinuncerà alla sua birra quando lo tireranno fuori dalle sue mani fredde e morte ... :-)
Alan Gilbertson,

Personalmente suggerirei una nuova unità, l'unità Font, 100 unità font = 72 punti alla vecchia maniera. Ho la sensazione che non ci siano neanche acquirenti qui :-)

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Basare le unità su 12 è molto più facile di 10 che ancora non capisco come la metrica abbia fatto. 10 possono essere equamente divisi in metà e quinta. 12 ha metà, terzi, quarti e sesti. Come descritto da Alan, il tipo trae grande vantaggio da questa migliore divisibilità.
borghese il

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Non posso citare nulla in particolare, ma dal mio punto di vista americano, la base 6-12-72 è molto flessibile (cioè è facile dividere e ottenere numeri rotondi), e dato che abbiamo misurato e definito questo tipo per oltre 150 anni, è improbabile che l'industria faccia un cambiamento all'ingrosso da sola. L'inerzia è piuttosto potente.

Per cambiare i punti in mm, finiresti per ricevere ogni sorta di decimali ripetitivi, o dovremmo ridefinire assolutamente tutto, il che potrebbe significare un sacco di ritocco di tipo molto piccolo. E ri-acquisto.

Devo dire che non ho mai nemmeno sentito parlare del tipo, di per sé, che viene misurato in qualsiasi altra cosa (diverso dai pixel, che non è per la stampa).


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Aspetti positivi: perché dovresti dover effettuare nuovamente l'acquisto?
e100,

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Suppongo che le fonderie userebbero "Nuovo! Caratteri metrici!" come una scusa per riemettere il tipo "che è correttamente proporzionato alle misurazioni metriche" o qualche altro tale blather. Non credo che il tipo arrivi davvero in soli 10 pt, 12pt, 36 pt ecc., Ma quelli che dovrebbero sicuramente essere ridimensionati per 30m, 33mm, ecc. Quindi sapresti cosa stavi scegliendo nella tavolozza dei tipi del tuo programma.
Lauren-Reinstate-Monica-Ipsum,

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Nice pun e100: P
Nick Bedford,

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Ogni dimensione standard ha la sua unità di misura

Il tipo esiste da Gutenberg ed è sempre stato messo in evidenza. Ogni dimensione ha la propria unità di misura. Diciamo che abbiamo metri. Perché qualcuno dovrebbe usare AU nelle misurazioni dello spazio? Perché non usare invece i chilometri? Lo stesso vale per il tipo. Perché usare mm se i punti sono unità di dimensioni del tipo.

Se leggessi Gli elementi di stile tipografico vedresti che anche le dimensioni di punti particolari relative al tipo hanno i loro nomi (come nonpareil: 6pt, minion: 7pt, brevier, borghese ecc ...). È stato standard per centinaia di anni, perché inventare qualcosa di non convenzionale e confondere il mondo.


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Prendi i tuoi punti (gioco di parole), ma una AU sembra essere basata su una misura fondamentale che non può essere facilmente espressa in unità SI, mentre un punto moderno è una frazione relativamente semplice di un pollice. Sì, ho letto il libro. Ma quelle dimensioni fisse risalgono a un'era in cui i caratteri tipografici in metallo erano disponibili nei comuni sei fissi, piuttosto che avere la possibilità di essere ridimensionati arbitrariamente.
e100

@ e100: Come hai affermato te stesso: le frazioni ... Non è meglio esprimere qualcosa in numero intero rispetto alle frazioni? Non è meglio dire 10 mm di 0,01 m?
Robert Koritnik,

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Se si sta cercando di abbinare il layout del testo che è stato impostato in un carattere 10pt con 3pt iniziale, è davvero più facile descriverlo come 4.586 mm rispetto a 13pt? Si noti che se si posiziona una spaziatura di 4,6 mm della colonna di 65 linee accanto a una con una spaziatura di 11pt, si sposteranno di 0,76 mm nella parte inferiore, molto evidente. Anche una spaziatura di 4,59 mm sarebbe disattivata di circa 0,21 mm - ancora evidente.
supercat,

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L'unica spiegazione che posso offrire è l'inerzia burocratica. "Questo è il modo in cui l'abbiamo sempre fatto, e se fosse abbastanza buono per il nonno ..."

Gli unici programmi che ho trovato (a un prezzo che uno studente universitario può permettersi) che ti consentono di specificare le dimensioni in millimetri sono i programmi Adobe CS2 che sono stati accidentalmente rilasciati in natura e una versione precedente di Ragtime conosciuta come Ragtime Solo .

Mi piacerebbe che gli attuali programmi di pubblicazione mainstream permettessero di specificare il tipo in millimetri (come lo standard tedesco DIN 165702), ma poiché Adobe, Quark e altri hanno sede in una delle tre società al mondo che non hanno adottato la metrica sistema, non lo vedo accadere presto.


InDesign (e presumibilmente altri software CC) consente di inserire dimensioni del tipo in mm. C'è anche un interruttore di preferenza per quello. Bin così dal CS6 o il primo CC, quindi per almeno 5 anni.
usr2564301,
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