Come si spiega il valore dei file nativi a un client non istruito?


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Se si progetta un pezzo per la stampa. Viene riprodotto più volte nel corso di alcuni anni. Quindi il cliente non ritorna per nessun lavoro per qualche altro anno. E improvvisamente vieni contattato chiedendo file nativi (Indesign, Illustrator, Photoshop). Come dice il cliente, "Vogliamo solo essere in grado di apportare piccole modifiche, non siamo designer".

Ora, c'è assolutamente valore nei file nativi. Sono la mia "ricetta segreta" come designer e chiunque chieda quella ricetta dovrebbe fornire una compensazione per la facilità di riutilizzo, riutilizzo e modifica della ricetta.

Come si spiega a questo client che esiste un valore nei file nativi?

Come contrastare "Ma abbiamo già pagato per il design". discussione?

Nota: so di essere il proprietario dei file. So che il mio contratto afferma che possiedo i file. Diamine anche senza un contratto, la legge sul copyright degli Stati Uniti afferma che possiedo i file.

Quello che sto cercando è un metodo elegante, meno polemico, per spiegare la proprietà del file al client non istruito. Recitare statuti legali e clausole contrattuali spesso non crea relazioni amichevoli con i clienti. Il mio obiettivo è trovare un metodo per spiegare in modo che sia completamente compreso dal cliente senza l'apparizione di una clausola contrattuale che li costringe a fare qualcosa contro la loro volontà. Voglio che il cliente rispetti e non si risentisca di questi tipi di clausole contrattuali.


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Qualunque contratto tu stia utilizzando dovrebbe specificare che mantieni i file sorgente / nativi, in questo modo non c'è confusione e non possono lamentarsene.
Hanna,

1
I clienti non leggono sempre i contratti e lo scoprono in seguito senza rendersi conto di ciò che hanno concordato. Piuttosto che dichiarare bruscamente "Il contratto afferma ..." Preferirei avere la discussione e farli sentire un po 'più a loro agio. Potrei facilmente trovare requisiti di lavoro per assunzione, diritti d'autore e perché possiedo i file, ma questa è semplicemente una ricetta per un argomento.
Scott,

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La loro responsabilità è se la leggono o no. Sì, potrebbe sembrare strano dire "È nel contratto", ma il fatto è che lo è. C'è probabilmente un modo più elegante per dirlo, e penso che @Lauren Ipsum abbia avuto una buona idea su come presentarlo.
Hanna,

@Johannes La mia domanda non riguarda "Possiedi" ma riguarda "come spiegare" E in relazione: graphicdesign.stackexchange.com/questions/8478/…
Scott

1
@ A. I file di stampa Donda vengono consegnati in formato PDF pronto per la stampa. Le immagini Web sono file jpg o png piatti. Le illustrazioni sono generalmente file tiff piatti (con tracciato di ritaglio) a volte un .psd a 1 strato per mantenere la trasparenza. La grafica vettoriale viene spesa e unita per renderla completamente utilizzabile, ma non facilmente modificabile.
Scott,

Risposte:


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A uno dei punti @SteveA, a nessuno dei miei clienti è mai importato di dover guadagnare dal mio lavoro. A uno, hanno tirato e tirato e tirato per estrarre ogni centesimo che potevano da me e dal mio lavoro. Ho potuto vedere le incessanti revisioni e gli ultimi secondi cambi l'ora prima della consegna che scendeva dal luccio e provavano a fermarli al pass in base al contratto, (e qui è il mio punto) , sostengono che mi stanno aiutando pagando affatto e che il loro passaparola mi porterà più affari. Che, in qualche modo , cercando di limitare il loro abuso del mio tempo, sto buttando via una grande opportunità per espandere la mia attività.

E dal momento che sono una specie di testa calda, di solito prendo il colpo e li lascio cadere come cliente proprio lì. 3 volte in 10 anni. Ma sono io.

Pertanto, consiglio di stare lontano dall'angoscia "questo è il modo in cui metto il cibo sul tavolo". Semplicemente a loro non importa.

La mia raccomandazione

Quello che fai è scrivere una sceneggiatura. È un evento abbastanza comune che dovresti davvero avere uno script di Marketing Call Center memorizzato su come gestirlo. Qualcosa come questo...


Potresti inviare per e-mail quei file? Vogliamo solo essere in grado di apportare piccole modifiche, ma non siamo designer.

Mi dispiace, Dave. Non posso farlo. (lol) Tali dati non erano coperti nell'ambito del contratto originale.

Ma abbiamo già pagato per il design.

Beh, sì ... esattamente. Hai pagato per il design; per l'arte. E hai visto valore dall'arte. Quello per cui stai pagando qui sono dati e convenienza. Sono i dati, i file che ho creato, che ti forniranno un livello di convenienza che ha un valore che va oltre il design contratto.

Se avessimo avuto questa discussione all'inizio della nostra relazione, avrei detto la stessa cosa, e sarebbe stato extra fornire i file sorgente insieme all'arte.

Certo, è un po 'più conveniente che farmi apportare le modifiche, ma a quel punto i dati, i file, non hanno nulla a che fare con esso.

Stai solo cercando di trattenerci dal riscatto perché pensi di averci sopra un barile.

Come ho detto, non avrebbe avuto importanza se ieri avessimo chiuso il contratto. I dati, i file di origine, sarebbero stati un costo in aggiunta al design, l'arte.

Quel tizio laggiù non ci ha fatto pagare per i file una volta.

Bene, questo è il prezzo che richiede per i suoi dati. ( BONUS ROUND! ... se conosci quel ragazzo e come il tuo lavoro è paragonabile al suo. Ma non agitarti, cogli l'occasione per promuovere il tuo lavoro.)


Occasionalmente sentirai una lamentela diversa e potresti dover pensare al volo. Ti auguro buona fortuna, ma è qualcosa su cui lavorare nella sceneggiatura.

Ultimo punto

Il gorilla nella stanza: è l'etichetta del contratto contro la natura umana. Non vuoi essere un cappello, ma vuoi essere pagato. Se insistono, allora sono un cappello e il tuo comportamento professionale ti servirà bene.

  • La persona che conosce i contratti non proverà nemmeno a farlo. Probabilmente ti chiamerebbero per apportare le modifiche e inviarle su una nuova copia. "Grazie."
  • La persona che ti ha chiamato probabilmente già lo sa meglio e stanno solo cercando di ottenere qualcosa per niente per qualsiasi motivo. forse ottenere ordini di acquisto è una pita, o una piccola quantità di denaro è bassa, o il budget di progettazione per l'anno è strappato.
  • La persona che non conosce i contratti si aspetterà che tu le dia una tantum perché credono che loro o la loro attività siano stati in qualche modo speciali.
  • Non aver paura di parlare di soldi. È il punto cruciale dell'intera conversazione. Lo sanno, lo sai. Non vogliono pagarti, vuoi essere pagato. Il modo in cui ne parli (tecniche, parole, frasi, ecc.) È un argomento secolare che ti lascerò ricercare altrove.

[modifica] Ecco un video che copre bene l'argomento. PG-13 per imprecazioni. (Prestare attenzione con il volume iniziale.)

"Mike Monteiro: **** You, Pay Me"


Fai alcuni punti molto importanti, come "La persona che conosce il contratto non proverà nemmeno a farlo" e "La persona che ti ha chiamato probabilmente lo sa già meglio" e "Non aver paura di parlare di soldi".
thomasrutter,

Devo darti un +1 perché, sebbene io (deliberatamente) abbia scritto la mia risposta da quasi un punto di vista diametralmente opposto, sono d'accordo al 100% con il tuo messaggio principale: non ha senso cercare di "spiegare il valore dei file nativi" a il cliente, dal momento che non hanno motivo di preoccuparsi di ciò che pensi valgono. Alla fine, dipende solo se tu e loro potete contrattare un prezzo che siete disposti ad accettare e che sono disposti a pagare.
Ilmari Karonen,

1
Prendi anche l'abitudine di educare i nuovi clienti, quando acquistano il loro primo round di [entra qui nel servizio] spiega cosa è incluso. La migliore medicina è la prevenzione. (Mi è davvero piaciuta la domanda e la risposta)
Lex

Ho dovuto rifiutare i file perché non erano in formato vettoriale troppe volte. Dopo diversi tentativi di provare a ottenere qualsiasi cosa utilizzabile in remoto, alla fine ho dovuto chiedere i file nativi. E ho scoperto che la grafica "vettoriale" non è mai stata al primo posto. SVG sarebbe andato bene. SVG costituito principalmente da JPG incorporato non lo era. Tutto quello che dovevo fare era ridimensionare la cosa.
Giosuè,

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Non risentirti con il tuo cliente per volerlo di più, ma educalo.

I file modificabili originali sono il tuo progetto con cui crei il loro design, ma il design è quello che acquistano, non il progetto.

Prova un confronto, ad esempio: se ottieni un abito su misura, non chiedi al sarto il motivo e un paio di forbici in seguito, nel caso in cui desideri apportare alcune modifiche.

Dai una faccia positiva alle cose. Sei disposto ad eseguire le loro piccole modifiche per assicurarti che vengano eseguite con cura professionale (a pagamento). Infine, se insistono per ottenere il file sorgente, fallo a pagamento. Non trattarlo come un segreto commerciale, ma come un prodotto con cui commerciare.


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Beh, il contratto dovrebbe hanno dichiarato che si sta creando solo un disegno (o lavoro di stampa, sito web, a prescindere) per il cliente, e che in modo esplicito è non arrendersi file di origine.

Se non fosse così ...

Quindi dici al client che mentre è fisicamente possibile dare loro un PSD pulito (IL, INDD, ecc.) Alla fine , in questo momento il file è un casino. O sono diversi file. O è sparso, o archiviato, o niente è nominato.

E non stai dando loro i caratteri gratis, ovviamente, perché sarebbe illegale, quindi dovranno comprare i loro caratteri. E stanno ancora pagando i diritti di riproduzione per qualsiasi foto d'archivio.

Quello che ti stanno pagando è il tuo tempo per ripulire il file e renderlo qualcosa che possono usare.

Ovviamente hanno pagato per il design. Ma non stai dando loro "il design". Stai dando loro "il file". E "il file" è un'entità diversa rispetto a "il design". Proprio come quando si consegna un progetto di stampa, lo si prepara per il giusto spazio colore, dpi e bleed e così via, se si consegna un file, è necessario prepararlo per l'uso client.


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Questo è un argomento decente da formulare. Tuttavia, il costo dei miei file di origine è considerevolmente più che in qualsiasi altro tempo necessario per "ripulire e preparare" i file per l'uso client. Nella maggior parte dei casi, i miei file di origine costano molto più di qualsiasi commissione di progettazione originale.
Scott,

1
In genere, immagino [costo del progetto] X 3 per i file nativi.
Scott,

1
@Scott :: shrug :: Quindi hai deliberatamente reso i file di origine troppo costosi da condividere. Ora sono all'ordine dei "segreti commerciali", che è un bollitore di pesce diverso rispetto a "Potrei condividerli con il cliente se volessi, ma preferirei di no." Non sto dicendo che hai torto di farlo, solo che il mio argomento non può coprire quel prezzo.
Lauren-Reinstate-Monica-Ipsum,

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Buon punto. Vedo i miei file più come "segreti commerciali". Essi spesso contengono illustrazioni personalizzate, fotoritocco e altri elementi dove c'è una gran quantità di valore se possono essere facilmente riutilizzati. Tradizionalmente, molto, molto più che semplicemente digitare il layout.
Scott,

3
Come in un'altra risposta: quando acquisti una torta, non ottieni la ricetta o accedi agli ingredienti fisici. Come con il software o un sito Web, ottieni il prodotto, non la catena di strumenti. Con l'abbigliamento, compri la maglietta, non i motivi con cui è fatta la maglia.
Chris K,

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Come notato da molti, quando qualcuno chiede i "loro" file nativi significa con quasi morte e tasse come la certezza che non hanno più intenzione di lavorare con te. Quando ciò accade, racconta loro questa piccola storia:

"Vai in un delizioso bistrot, il Café Paris, dove ti godi una cena elegante e gustosa creata dallo Chef Marvello. Alcune settimane dopo telefona allo Chef Marvello al Café Paris e gli chiedi di inviare la ricetta (e alcuni campioni di erbe e spezie usate) a Buffet BorgOnion in modo che lo "chef" possa servire lo stesso eccellente piatto. Mi dispiace, ma i prezzi del Café Paris sono un po 'alti. Quando rifiuta di farlo, lo informi freddamente che hai già pagato per questo quando ho ordinato la cena ".

Come designer e cuoco esperto di alcuni decenni, posso assicurarti che l'uso di strati, effetti di trasparenza, ritaglio di foto, modellazione del testo, palette di colori e così via, è davvero una ricetta. È proprietario e non gratuito. Sì, è un po 'condiscendente, ma il tentativo di maltrattare qualsiasi commerciante per sostentamento, solo per risparmiare qualche soldo, è riprovevole.


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Ecco alla fine quello che ho finito per usare.

In aggiunta ad un contratto con termini e le condizioni, io ora includo una molto semplice, chiaro, pagina che elenca "Dos" e "cosa non fare".

Fondamentalmente, ho suddiviso le cose in due aree:

Quello che SI riceve con questo pricing:

  • Articoli generali relativi ai formati di file finali e alla consegna come specificato nel brief del cliente

Cosa NON ricevi con questo prezzo "

  • Nessuno schizzo preliminare, ecc.
  • Nessun file nativo (quindi una spiegazione che le richieste possono essere fatte per i file nativi. Tuttavia, i prezzi saranno modificati a causa di questa richiesta. Inoltre, il cliente dovrebbe essere consapevole che anche quando si forniscono file nativi ci sono alcune restrizioni o preoccupazioni che devono essere a conoscenza di - nessuna garanzia di versioni del software o esperienza per operare, nessun carattere tipografico (caratteri), ecc.).

Fornire questa semplice pagina "DO" e "NON FARE" si è rivelato molto utile per evitare le conversazioni spiacevoli che educano i clienti in termini di diritti e risultati. E anche se non c'è nulla di unico o diverso quando si confronta questo con il contratto reale, il formato visivo semplificato delle informazioni ha fatto molto per raggiungere e mantenere migliori relazioni con i clienti. Idealmente il contratto avrebbe termini visualizzati in questo modo. Tuttavia, lo spazio è limitato per l'intero contratto e preferirei includere una pagina aggiuntiva, piuttosto che raggruppare il contratto in più pagine per mantenere l'aspetto coerente in tutti i termini del contratto.


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A RavenMark spesso facciamo un contratto con un fotografo o un illustratore per un progetto per creare il design finale. Dare il file sorgente non solo compromette il nostro design (e la perdita di entrate) ma un problema molto reale è che dobbiamo proteggere i diritti di quelle altre creatività che potrebbero essere state coinvolte nella creazione dei file sorgente. Non consegnare i nostri file di lavoro significa proteggere gli altri tanto quanto proteggere noi stessi! Abbiamo un disclaimer sulla nostra fattura che afferma chiaramente che possediamo i nostri file di lavoro. Includiamo il problema di responsabilità nella nostra spiegazione quando viene chiesto di consegnare il file di origine.


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Smetterei di usare analogie, nonostante i suggerimenti degli altri. Mi sembrano sempre un po 'condiscendenti. Inoltre, non funzionano mai abbastanza bene da raggiungere il livello di complessità di cui hai veramente bisogno.

Probabilmente devi davvero sederti e parlare dei termini del contratto, spiegando cosa significano. Quando si tratta di cosa beneficiate di questo, non c'è motivo di non essere onesti. La prima cosa da fare è essere professionali e la professionalità non consiste nel cercare di eludere le domande o inventare scuse che una persona intelligente è in grado di vedere (sui file che necessitano di "ripulitura", il che può essere parzialmente vero ma non tutta la verità). Hai perfettamente il diritto di dire che è perché ti riservi il diritto di essere l'unico designer a vendere disegni basati su quei file in cui lavori così tanto (supponendo che sia proprio per questo che lo fai e lo hai nel contratto).

Ci sono alcune altre cose che probabilmente dovresti pensare, comunque.

  • A volte il cliente capirà cosa c'è nel contratto e cosa stai offrendo e perché, tranne che semplicemente non vogliono ascoltarlo perché non gli piace quello che sentono. In tal caso, ulteriori tentativi di spiegare i termini del contratto o il ragionamento alla base probabilmente finiranno per essere frustrati. Non continuare a discutere lo stesso punto.

    Riconosci la differenza tra un cliente che non capisce quello che stai dicendo e uno che capisce, ma non vuole ammetterlo. Quest'ultimo tipo sta probabilmente provando a testare le acque per vedere quanto sarai flessibile. Fingere di non comprendere i termini del contratto non è una tecnica di negoziazione insolita.

    In questo caso è più un esercizio per rimanere fermi e attaccare le pistole di ogni altra cosa. Se devi convincerli di qualcosa, non è per questo che i tuoi termini sono come sono, è che hai intenzione di sostenerli e che farlo è molto importante per te professionalmente. Non canticchiare e cercare di compiacere loro, ma agisci in modo professionale e pratico. Solo perché sono "solo" file di computer, non significa che dovresti sentirti male per volere un pagamento equo per loro.

  • È un cliente difficile o è davvero un ottimo cliente? Li vedi tornare per molto più lavoro e, in tal caso, sarà piacevole e senza problemi? Se si tratta di una situazione di stallo, potrebbe essere necessario bilanciare l'importo da cui si desidera il pagamento rispetto a quanto si desidera mantenerli come client. Se tenerli come client conta più del pagamento per i file, allora puoi pensare di addolcire l'affare per loro. Se non sono un ottimo cliente, non è necessario essere accomodanti.


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Voglio che il cliente rispetti e non si risentisca di questi tipi di clausole contrattuali.

Questo non accadrà.

Il cliente ha acquistato qualcosa da te che pensava fosse un buon rapporto qualità-prezzo, solo per scoprire in seguito che mancava una caratteristica importante (la capacità pratica di apportare modifiche) che presumevano fosse inclusa come ovvio. Anche se il tuo contratto è completamente equo e ragionevole, e anche se è totalmente colpa del cliente per non averlo letto attentamente, ovviamente saranno incazzati.

Guardandolo dal punto di vista del cliente, in pratica sei riuscito a bloccarlo dal fornitore per pagarti le eventuali modifiche necessarie al pezzo. Questa non è generalmente una posizione piacevole né finanziariamente solida per il cliente, soprattutto se il tuo contratto non specifica quanto addebiterai per tali servizi in futuro.

Se fossi tuo cliente, a questo punto soppeserei il costo totale previsto di diverse possibili scelte:

  1. Permettendoti di conservare i file e pagandoti ogni volta che qualcosa deve essere modificato (e sperando che non perderai i file, fallirai, verrai investito da un autobus o diventerai solo avido e inizi a aumentare il prezzo).

  2. Pagando tutto ciò che chiedi per i file nativi, e semplicemente cancellandolo come il costo di una lezione appresa.

  3. Fare in modo che un altro designer prenda tutti i file del client e ricostruisca qualcosa modificabile da loro.

  4. Sto solo facendo rifare tutto da qualcun altro da zero.

In ogni caso, personalmente, in tutti i futuri contratti di progettazione che avrò stipulato, sarei sicuro di richiedere esplicitamente i file nativi ("la forma preferita del lavoro per apportare modifiche", per prendere in prestito una frase dalla GPL ) come parte di la citazione iniziale per evitare che ciò accada di nuovo, a meno che non fossi sicuro che il lavoro fosse un pezzo unico che non avrei mai voluto modificare o riutilizzare parzialmente.


Ad ogni modo, per rispondere alla tua domanda diretta, non puoi e non dovresti spiegare il valore dei file nativi al client: l'unico valore reale che hanno è quello che puoi spremere dal client perché non hanno i file, e il cliente non sarà particolarmente interessato a sentirlo.

Quello che puoi fare, invece, è cercare di trovare un compromesso che sia tu che il cliente potreste essere soddisfatti. Ad esempio, se i tuoi file originali contengono davvero alcuni "segreti commerciali" che non vuoi che altri vedano, considera se potresti essere in grado di fornire al client una versione semplificata che non include le parti segrete, ma è ancora sufficientemente modificabili per soddisfare le esigenze del cliente (che potrebbe includere, ad esempio, la sostituzione di un vecchio logo incorporato con uno nuovo o la modifica del testo per correggere informazioni di contatto obsolete).

(Giusto per essere chiari, io non suggerendo che si dovrebbe fornire una anche come versione semplificata dei file nativi gratis - dopo tutto, essi forniscono valore aggiunto per il cliente, e anche solo preparandoli ti costa tempo e fatica ancora. , potresti essere disposto a separarti da file così semplificati per un prezzo che il cliente potrebbe considerare più ragionevole di, diciamo, tre volte il costo del progetto originale .)

Se il tuo progetto utilizza risorse di terze parti come caratteri commerciali, è anche generalmente ragionevole lasciarli fuori dalla versione modificabile e informare il cliente che dovranno concederli in licenza separatamente dai rispettivi fornitori. Dopotutto, è qualcosa che il cliente può fare, e anche se è costoso, i soldi non vanno a te, quindi non hai alcun incentivo percepito per gonfiare artificialmente il costo.

Potresti anche considerare di offrirti di fare una serie di modifiche gratuitamente , supponendo che si tratti di un lavoro ragionevolmente piccolo, come segno di buona volontà e nell'interesse di buone relazioni con i clienti. Non solo farà sentire il cliente come se lo stessi "incontrando a metà strada", ma ti consente di mantenere il tuo "blocco" sul client, dandogli allo stesso tempo più tempo per considerare la questione, si spera con un'impressione migliore di te di quello che hanno attualmente. (Certo, dovresti fare una simile offerta solo se sei abbastanza sicuro che si ripagherà da solo in seguito. Non sto dicendo che dovresti lavorare per niente, solo che a volte può valere la pena prendere una perdita iniziale per conservare un cliente.)

In ogni caso, se il tuo contratto con il cliente non include già un "piano di supporto", ora sarebbe un buon momento per suggerirne uno. Il cliente sarà molto più a suo agio a stare con te se sa in anticipo quanto ti verrà addebitato per le modifiche e anche quanto dovrà pagare per i file nativi se decidono di volerlo in seguito.


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Va notato che è prassi normale per un progettista non fornire file nativi gratuitamente. Non è che sto reinventando la ruota qui. Le mie pratiche sono in linea con gli standard AIGA e con la maggior parte dei suggerimenti delle organizzazioni di progettazione. Le stampanti non forniscono lastre / negativi. Gli sviluppatori non forniscono il codice sorgente. I catering non forniscono ricette. Ecc.
Scott,

Non posso davvero commentare i tuoi altri esempi, ma vorrei solo notare che, IME, quasi tutti i software non di base sono dotati di codice sorgente o contratto di supporto, o forse entrambi. (Del resto, grazie al movimento del software libero / open source, molti software delle materie prime vengono forniti con il codice sorgente anche al giorno d'oggi, ma questo è solo tangenzialmente rilevante.)
Ilmari Karonen,

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Potrebbe essere di interesse: aigasf.org/community/legalities/…
Scott,

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Ecco un'analogia un po 'complicata che mi è venuta in mente:

Un paziente visita il suo medico per un controllo cardiaco. Il medico utilizza uno stetoscopio, un misuratore di pressione sanguigna e altri dispositivi, insieme ai suoi anni di formazione medica accumulata, per aiutare a fornire una diagnosi. Al paziente viene quindi consegnato un rapporto medico e una prescrizione, forse anche un rinvio specialistico.

Tuttavia, il medico non dà al paziente lo stetoscopio, né un accesso libero alla sua scorta di medicinali. Se lo facesse, il paziente, privo delle giuste conoscenze e della formazione medica, potrebbe inavvertitamente danneggiare la sua salute. Inoltre, la reputazione del medico potrebbe soffrire quando il paziente appare in ospedale e gli specialisti chiedono chi sia il suo medico. Inoltre, il medico non ha più un lavoro per futuri controlli.

Fortunatamente, il design di solito non è una questione di vita o di morte, ma forse alcuni clienti capiranno meglio questa analogia in quanto è qualcosa a cui possono relazionarsi. Sentiti libero di copiare e incollare.


3

OK, per qualsiasi motivo le risposte che stai ricevendo sono tutt'altro che utili.

L'approccio (al fine di evitare la comparsa di comportamenti simili a quelli di un conman) è far loro sapere che i file sorgente di qualsiasi cosa tu crei forniscono un pedigree, una pista di controllo e sì un "progetto" per il tuo lavoro originale. E quell'opera (proprio come qualsiasi documento originale) deve rimanere in possesso del suo proprietario / originatore per la conservazione, l'edificazione, la protezione, ecc., Che apparentemente è prevista nel contratto.

Vorrei anche far loro sapere che sei una piccola impresa e ottenere un reddito sostenuto dall'aspetto della manutenzione della tua attività, non solo progetti una tantum e fare affidamento sui clienti che hanno apprezzato il tuo lavoro fin dall'inizio per investire ulteriormente in te come più il lavoro diventa necessario / disponibile.

Afferma la loro moralità in quanto supportarti ulteriormente contribuirebbe a rafforzare il tuo rapporto di lavoro e ti renderebbe più disposto a lavorare con loro su una negoziazione finanziaria.


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Sebbene un'ottima risposta, l'ultimo paragrafo è semplicemente sbagliato da fare nel mondo degli affari. Non appena "appelli" in modo personale, hai perso la maggior parte dei filmati di negoziazione e certamente tutto il senso degli affari agli occhi del cliente. I sentimenti e i motivi personali hanno poco spazio negli affari.
Scott,

3

Nella programmazione, è anche piuttosto insolito consegnare il codice sorgente se non concordato dal contratto. E penso che sia abbastanza ovvio che la ragione sia il know-how incluso . Quindi il mio suggerimento sarebbe quello di essere così onesto. Supponiamo che questi file includano un sacco di know-how e non valgono solo il tempo impiegato per completarli. Ricorda che i tuoi file sorgente possono includere caratteri, immagini, pennelli o altre risorse che non possono essere semplicemente trasferiti come abbiamo discusso qui .

Se vuoi evitare tutto ciò, segui il suggerimento di Matt_2.0 di "appiattire" i tuoi file. È una pratica comune.


2
Anche se hai ragione sull'argomento del codice sorgente (vale a dire, supponendo che tu ignori l'enorme quantità di software open source là fuori - ma è abbastanza giusto, dal momento che raramente è scritto su misura per le specifiche), dovrebbe anche essere notato che i contratti di sviluppo software di solito fanno comprendere sia la consegna del codice sorgente o un qualche tipo di disposizione un sostegno costante. Altrimenti, chi risolverà i bug nel tuo nuovo fantastico software o lo aggiornerà quando smette di funzionare con l'ultima versione di qualche altro programma?
Ilmari Karonen,

Innanzitutto, open source e codice sorgente gratuito non sono la stessa cosa. E un contratto è esattamente quello che ho menzionato nella mia risposta, quindi non capisco davvero la tua domanda.
KMSTR,

3

Ecco la mia linea di fondo. Ho posseduto e gestito un'agenzia di pubblicità e design per la migliore metà di 25 anni. In quel periodo non ho mai ceduto i file di progettazione nativa e / o di lavoro ai clienti. I tuoi clienti acquistano solo il prodotto finale finale. Non stanno pagando per il processo che porta al prodotto finito. Questo è chiaramente affrontato in ciascuno dei miei contratti in base ai diritti di proprietà. Dichiaro chiaramente che i risultati finali saranno forniti solo in formato PDF pronto per la stampa. Tutti gli altri file nativi di file di lavoro e così via, incluso AI PSD EPS, rimarranno di proprietà di (il nome della mia azienda qui). Non permettere mai a te stesso di essere vittima di bullismo da parte di un cliente che richiede questi file. Di 'loro di leggere il contratto. Conosci i tuoi diritti - sappi che sei il creatore del processo e dei file nativi. Questa è la tua proprietà intellettuale ed è estremamente preziosa. Inoltre, non aver mai paura di allontanarti da un cliente. Ce ne sono molti altri là fuori da ottenere. La tua vita non ruota attorno a nessuna azienda. Esempio la mia azienda lavora molto per l'industria alimentare e delle bevande. Realizziamo progetti di packaging per molti prodotti che vedete nei vostri negozi di alimentari locali. In diverse occasioni mi è stato chiesto di chiudere i nostri contratti per fornire file di lavoro / nativi. Supponi sempre che quando ti viene posta questa domanda che stiano cercando di sostituirti con qualcuno forse più economico o di attirare un designer interno per utilizzare la tua proprietà intellettuale e i tuoi file sorgente. Seriamente vuoi dare a qualcun altro l'accesso per utilizzare il tuo sudore e l'equità del sangue in modo che possano risparmiare un dollaro? Don'

Questi stessi clienti di alimenti e bevande hanno contratti di copacking e private label, il che significa che creano prodotti a marchio del negozio privato. Diciamo che uno di questi prodotti è la salsa di mele in bottiglia. Quando la produzione vende la salsa di mele a un cliente del marchio del distributore cosa direbbe il produttore se il cliente del marchio del distributore chiedesse alla fabbricazione il processo e la formulazione ?? La fabbricazione direbbe di andare a prendere un volo sai cosa. Poiché il cliente non paga il processo o la formulazione, in questo caso paga il prodotto finale in una salsa di mele in un barattolo. Quindi cerca di ricordare questo e prenderlo a cuore Sono stato in questo settore per oltre 20 anni Sono un designer, artista, creatore, inventore e anche tu. Le tue abilità e i tuoi talenti sono i tuoi attributi di fare soldi non li danno via e se addebiti un importo extra per loro. Perché è probabile che il cliente abbia già preso la decisione di portare il tuo lavoro altrove.


1
Questa è un'ottima intuizione, ma in realtà non risponde alla domanda. Non stavo chiedendo se dovevo fornire i file, stavo chiedendo come spiegare elegantemente ai clienti non istruiti il ​​problema piuttosto che prendere una posizione "sostenuta da contratto" sulla questione, anche se questa è la mia posizione. Fondamentalmente come essere eloquenti e amichevoli rispetto al litigioso.
Scott,

3

Il modo in cui lo guardo è con questa analogia: se mangi un delizioso pasto in un ristorante, non puoi arrabbiarti se lo chef non ti darà la sua ricetta per quel piatto.


Ciao Xavier, benvenuto in GDSE e grazie per la tua risposta. In caso di domande, consulta il centro assistenza o esegui il ping di uno di noi in Graphic Design Chat quando la tua reputazione è sufficiente (20). Continua a contribuire e goditi il ​​sito!
Vincent

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Penso che ci siano alcuni grandi punti che offrono idee, ma penso che questa domanda provocherà quattro possibili risultati, ma prima devi educare il cliente. Penso che il modo migliore per educare il cliente sia prendere ciò che è la loro azienda commerciale e vedere se è possibile mettere in relazione i file di origine simili alle loro apparecchiature o servizi.

Ora le tre scelte che hai sono:

  1. Manichino i file di origine per includere solo una parte del tuo lavoro, sostanzialmente ancora in un formato modificabile, che devono modificare a un costo che compenserebbe il tuo tempo per lo sviluppo e la regolazione.
  2. Vendi loro tutti i file al ritmo di sviluppo ma non lo consiglierei.
  3. Potresti dire loro che non sono in vendita ma spiegare perché. Ad esempio, non è possibile vendere o distribuire file a cui si ha solo il diritto di utilizzare caratteri, ecc.
  4. Vendi loro un pacchetto di design basato e su ciò di cui hanno bisogno. Questo ti gioverebbe e non ti preoccuperesti di perdere i tuoi file sorgente.

Prendi anche questa lezione come compito per includere una clausola con qualunque cosa tu decida nel tuo contratto.


2

Argomento eccellente. Attualmente sto affrontando una situazione del genere. Questa è la mia raccomandazione su come rispondere. Tienilo breve.

Mi dispiace, ma i file di origine sono entità / prodotto separati dal design. Questi sono i termini con cui lavoro, e stare al loro fianco conta molto per me professionalmente.

Tariffa gratuita per partecipare!


Contratto, contratto, contratto. E prenderei in considerazione di trasmettere anche questo cliente.
Lauren-Reinstate-Monica-Ipsum,

Sono d'accordo. Recentemente mi è stato chiesto un file nativo per la progettazione di un biglietto da visita, in modo che possano fornirlo al proprio fornitore di stampa per effettuare ulteriori aggiornamenti. Ho incluso 4 versioni / titoli di lavoro nell'offerta. La mia risposta è stata "Esistono due opzioni. 1. Puoi pagarmi un'ora per effettuare aggiornamenti fino a 4 nuovi aggiornamenti per le carte, oppure 2. puoi pagarmi per tre ore per possedere il file nativo". Non ho ancora ricevuto risposta.
Ispaany,

1

Ho appena avuto a che fare con questo, sono venuto qui alla ricerca della tua stessa risposta e quello che ho deciso di fare è stato:

Spiega semplicemente che questa è una pratica normale nel campo del design / illustrazione, poiché ciò che è stato pagato era il design piuttosto che i file nativi, che sono un progetto per il design e quindi sono un'entità separata.

Sodo ma educato. Penso che la chiave sia spiegare al "cliente non istruito" che questo è qualcosa che è del tutto normale.

Devo ancora ottenere una risposta, quindi vedremo!


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Ho avuto a che fare con clienti che chiedono i file sorgente / nativi, alcuni che sono andati all'estremo minacciando di denunciarmi e / o scacciare gli altri miei clienti ... Ero spaventato e rinunciavo ai file ... Ma ultimamente, negli ultimi 5 anni, ho deciso che non avrei sopportato le sciocchezze e proprio mentre ho letto le risposte precedenti, faccio dei compromessi dando loro una parte del file o solo alcuni formato che non possono aprire. Tuttavia, quello che ho trovato funziona meglio per me ultimamente è quando mi viene chiesto il file sorgente. Faccio solo finta di non avere idea di quali siano i file sorgente o i file nativi. È divertente apprendere che, piuttosto che come designer, dover spiegare più e più volte quali sono questi file e come li trattiamo, loro (i clienti) finiscono per farlo per te. Ed esso' È divertente sentirli spiegare e descrivere quali sono i file nativi / sorgente (molti a volte sono così imprecisi e sbagliati). Andranno avanti e avanti, e più viene dato loro un falso senso di essere capito male, più diventano frustrati e più divertente è per me. Alla fine si arrendono e se ne vanno.


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Un po 'ti fa sembrare incompetente nella tua professione, vero? Se il mio meccanico non sapesse cosa fosse una chiave ... troverei un nuovo meccanico.
Scott,

Non capisco come questo approccio aiuti a risolvere il problema. Il cliente viene frustrato e si sente come se fossi incompetente, e passi una quantità eccessiva di tempo a ridere di loro perché continui a mentire ai tuoi clienti. Potresti avere ancora i file nativi alla fine, ma perché mai ti darebbero più affari o ti pagherebbero per gli aggiornamenti di quei file dopo averli trattati in questo modo?
Zach Lipton,

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Dai loro il file. Di 'loro (per iscritto) che ne detieni il copyright. Se vogliono i diritti, stipulare un contratto di licenza. Chiediamo anche il primo diritto di rifiuto per la stampa o la riproduzione digitale.

L'unica volta che non lo facciamo è se è per un design di logo ... ma il logo costa molto e aggiungiamo ancora una clausola di licenza (non si sa mai se diventerà la prossima Nike!).


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Non sono sicuro di te, ma non ho le risorse per garantire che tutti i miei file vengano utilizzati correttamente nell'ambito di un contratto di licenza. Questo è generalmente il motivo per cui, se rinuncio ai file nativi, vendo anche i diritti, quindi non devo tenere traccia e mantenere un database di file consegnati e dati i diritti di utilizzo corretti. Per non parlare di evitare tutte le spese legali che ne conseguiranno quando il cliente riutilizzerà involontariamente qualcosa al di fuori della licenza (cosa che faranno ).
Scott,

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Ho fatto un'inversione di tendenza su questo dilemma nel corso degli anni. Ho dato via i file perché non ho avuto l'energia di essere nemmeno disturbato a discutere e creare attriti con un cliente. Ho litigato e fatto incazzare la gente. Ho fatto compromessi e ho cercato di interpretare il bravo ragazzo, usando un mix di tutti i consigli qui. Faresti bene a trovare una vittoria nella mia esperienza! Non ne ho mai trovato uno.

E il motivo è ... un cliente che chiede i tuoi file, non valuta il tuo addebito e / o non ti rispetta come una creatività. Così semplice. Sono felici di provare autonomamente le modifiche o di pagare qualcuno più economico / meno in grado di farlo. Ma anche se vogliono i file per "praticità", non devono passare il tempo e gli ostacoli amministrativi per ottenere un semplice cambiamento, la praticità ha un prezzo. Abbiamo tutti pagato un extra per una pagnotta dal negozio locale - ci lamentiamo "Avrei potuto comprare due pagnotte normalmente". Sappiamo perché, accettiamo il perché, ma lo facciamo. Ma ci lamentiamo ancora. Mormoriamo persino "ladri b **** ds" sottovoce. Ecco perché non vedo mai una vittoria in questa situazione. Immagina se il tuo negozio locale costa meno dell'ipermercato: convenienza e prezzo! Non succede!

Tante volte sono disperato da dire, beh non ho bisogno di file sorgente per il mio lavoro, trovarti un designer, come me, che non ne ha bisogno! Ma questo non ha alcun cappello per il bambino. (Anche se una volta avevo un cliente D, mi sono rifiutato di pagare per un lavoro di stampa in base alla loro opinione che il brillante libro bianco non era abbastanza bianco. Ho detto loro di non preoccuparsi, non ti avrei nemmeno addebitato, ma ero bello lavorare con te, in bocca al lupo per il futuro. Qualche settimana dopo, volevano i file sorgente ... LOF L. No, buona vita! Te lo puoi permettere con il client D - in effetti li vorrei il concorrente!)

Quindi considera questo ...

A parte i loghi (e anche allora, ho ricreato 1.000, quindi raramente ne ho davvero bisogno, oltre a risparmiare tempo) Non ho mai MAI avuto bisogno di chiedere file sorgente da un client. Perché? Perché sono un "buon designer", più che capace di ricreare (e migliorare) qualsiasi opera d'arte. Ciò significa, in ogni caso, che se un client desidera i tuoi file, è perché devono essere utilizzati da qualcuno MENO capace di te. Fatto (altrimenti non ne avrebbero bisogno). Pertanto, più economico. Se la convenienza fosse un fattore più che un costo, sarebbero senza riserve felici di acquistare i file da te. Devo ancora trovarlo !! Se qualcuno vuole vedere la propria squadra giocare abbastanza volte nell'arco di un anno, acquisterà un abbonamento. Ma se sei abituale con il tuo cliente, è probabile che tu sia già in modalità abbonamento con sconti, servizi extra e un ottimo rapporto qualità-prezzo. Quindi anche questo diventa irrilevante. Una bugia bianca al massimo dal tuo cliente.

Quindi, con tutto ciò in mente, ora, quando qualcuno mi chiede dei file ... tutte le campane d'allarme suonano immediatamente. Oltre a fornire loro i file, il che non è giusto per me, qualunque cosa io faccia, è improbabile che siano felici e altrettanto improbabili che tornino, o almeno retrocessi allo stato di client D, che non davvero bisogno nella tua vita. Quindi in questi giorni, tendo a pensare 'f ** k' em 'e ad agire in modo appropriato. Poppa ma bella e simpatica, getta anche in una faccina sorridente. Detto questo, ogni caso, il budget e lo stato del cliente sono diversi, e anche con quell'atteggiamento duro, a volte consegno semplicemente i file, sapendo che a) li rovineranno, ma non importa, quindi non proprio il mio tipo di cliente comunque ... felice di non perdere nemmeno tempo a discutere o negoziare b) torneranno se / quando realizzeranno il valore,

Ma ... secondo la mia opinione ed esperienza ... Ho sprecato troppa energia a trovare un compromesso su un impossibile win-win ... Mi sono imbattuto in questo forum a causa di un cliente recente e ho appena concluso l'ultima affermazione, dopo aver speso un'altra ora guardando cosa fanno gli altri! Penso che probabilmente ho appena scritto questo messaggio per me stesso. Quindi, grazie!

Spero che aiuti! Sii educato, ma fottiti :)


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questo è più un rantolo che una risposta a questa vecchia domanda, puoi per favore modificare la tua risposta per concentrarti su una risposta concisa? O cancellalo del tutto ...
Luciano,

Ciao simon Benvenuto in GD.SE e grazie per il tuo contributo. Si prega di notare che siamo un sito di domande e risposte, non un forum, e siamo piuttosto precisi su cosa va dove. Accade che tu abbia pubblicato il tuo contributo come risposta alla domanda. Dal momento che non risponde davvero alla domanda, hai ottenuto alcuni voti negativi. Dai un'occhiata al centro assistenza per capire come facciamo le cose qui e in che modo differisce da un normale forum. Grazie!
Vincent,
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