È possibile dire da un campione stampato quale algoritmo software / layout è stato utilizzato?

C'è un modo per determinare, o almeno mettere a rischio un'ipotesi, quale motore di layout di pagina è stato utilizzato nella preparazione di una determinata pubblicazione stampata?

Ho passato un po 'a guardare alcune stranezze nel layout di pagina del Supplemento letterario del Times .

print-design page-layout typesetting

— Charles Stewart
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Ti chiedi se sei in grado di aggiungere un po 'di informazioni extra, ad esempio intendi quale applicazione software o qualcosa di più specifico - ad esempio un particolare tipo di algoritmo di composizione? E la domanda è specifica solo per i giornali come suggerisce il titolo della domanda?

— e100,

Potresti pubblicare qualche esempio visivo? Non tutti hanno la possibilità di guardare il giornale che viene venduto in America :)

— Littlemad,

@Littlemad: è britannico, ma d'accordo.

— e100,

@ e100: Beh, immagino che "motore di layout di pagina" potrebbe significare una macchina Linotype ... Seriamente, se stai cercando di indovinare guardando il layout del paragrafo, farai delle deduzioni sugli algoritmi di composizione, mentre se c'è una bella lista che non ho mai visto di quali documenti utilizzano quale software, sarà per applicazione. Mi preoccupo più dei giornali che delle riviste, ma non vedo alcun motivo per cui il mio qn dovrebbe essere interpretato in modo restrittivo.

— Charles Stewart,

Risposte:

Solo guardando il layout della pagina finale? Non penso che ci sia davvero un modo semplice per dirlo nella maggior parte dei casi, indipendentemente dal tipo di pubblicazione. Penso che se un motore di layout fosse stato perfezionato per produrre buoni layout e un essere umano avesse ripulito i risultati (ovvero Xtags con QuarkXpress), sarebbe stato quasi impossibile dirlo.

Le pubblicazioni tecniche scientifiche e matematiche che utilizzano una variante LaTeX hanno un aspetto distinto, ma in realtà è solo a causa del set specifico di caratteri necessari per utilizzarlo. Ma i libri di matematica della mia azienda hanno layout abbastanza sofisticati realizzati in LaTeX o Framemaker (anche se quest'ultimo è raro in questi giorni) che in genere iniziano come modelli InDesign. Solo lo staff di produzione saprebbe che c'è stata una differenza a causa del raro compromesso che a volte accade.

Dico questo dalla mia esperienza nella creazione di materiali di marketing in InDesign con solo Applescript (rilascia un XML e lo script gestisce il resto, compresa la pulizia del layout). Anche dopo il porting dei template da Quark a InDesign, i risultati sono indistinguibili l'uno dall'altro oltre al fatto che la mia sceneggiatura non fa tanti errori di layout quanti i designer hanno fatto quando lo hanno fatto a mano.

— Philip Regan
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Tex supporta tutti i caratteri OTF, nelle sue varianti Xetex e Luatex. Non sono stato in grado di analizzare "i layout realizzati in LaTeX o Framemaker ... che ... iniziano come modelli InDesign" - vuoi dire che la copia è stata prodotta in Indesign e quindi composta in Tex?

— Charles Stewart,

Tex supporta tutti i caratteri OTF, ma la pubblicazione STM che ho visto ha ancora bisogno dei caratteri distintivi e tecnici per le formule che OTF non supporta o un OTF semplicemente estratto da LaTeX (perché reinventare la ruota?). Lo sto facendo da così tanto tempo che posso individuare quei caratteri a un miglio di distanza. La copia viene prodotta in LaTeX, i modelli di progettazione realizzati in InDesign e il tutto unito in composizione in LaTex; pensa a libri di matematica di alto livello (a livello universitario). Non si fa in questo modo tutto il tempo, ma può essere fatto con buoni risultati.

— Philip Regan,

Se vedi colonne di testo pienamente giustificate allineate otticamente, è molto probabile che siano state impostate in InDesign. Al giorno d'oggi anche Quark può farlo, ma non ha funzionato per molto più tempo di InDesign.

Il compositore multilinea è qualcosa che Quark non ha ancora. Non che lo saprei. Colonne così strette (come nei giornali) di testo sembrano avere meno fiumi di parole. Sembrano più uniformi se sono ambientati in un compositore multilinea. Fa il suo lavoro brillantemente. È in qualche modo basato sul vecchio algoritmo URW degli anni '80, basato sul lavoro di Gutenberg sulla bibbia.

Ma più di questo penso che non sia possibile dirlo.

— Robert Koritnik
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Osservazioni eccellenti Spero ancora che ci siano posti in cui puoi andare dove i professionisti del settore induriti sanno cosa sta succedendo con questa e quella pubblicazione. La microtipografia alla base di Indesign è discussa nella tesi di dottorato di Han The Thanh, estensioni micro-tipografiche al sistema di composizione tipografica TEX , disponibile come PDF di 118 pagine .

— Charles Stewart,

@Charles Stewart: Perché dovresti aver bisogno di tali informazioni? Non credo che ci sia qualcosa che possa distinguere le cose in modo così drammatico tra i diversi software di progettazione del layout che si potrebbe dire con certezza. Di solito è più facile dire quando alcuni designer hanno svolto il loro lavoro a causa del loro particolare approccio di progettazione / layout.

— Robert Koritnik,

Sono interessato a costruire un portfolio di layout di pagina come prova del dolore per fare lo stesso in Context, che è un software di composizione tipografica basato su Tex. Per me è interessante sapere quale software è stato utilizzato per metterlo insieme, ma credo di non aver davvero bisogno delle informazioni.

— Charles Stewart,

@Charles Stewart - per una domanda questo specialista e approfondito, typophile.com potrebbe essere un forum migliore.

— e100

@ e100: non ne sarei così sicuro. Sono stato un membro lì per anni e penso che per un tipo di domande e risposte Stackexchange è una scelta molto migliore. Ma potresti aprire un dibattito al riguardo su typophile.com

— Robert Koritnik,

Penso che alla tua domanda manchino davvero le parole "di un tipografo negligente" da qualche parte lì dentro. Ad esempio, InDesign assegna lead come attributo carattere, a differenza di Quark. Il comando di una determinata riga in InDesign è quindi il carattere più grande della riga. Poiché ciò includerebbe il segno di paragrafo nascosto alla fine dell'ultima riga, se il punto iniziale dell'ultima riga di un paragrafo è più grande di tutto il resto, allora puoi praticamente scommettere che quel testo è stato impostato in InDesign. Da un compositore / designer disattento o affrettato.

— Alan Gilbertson
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Interessante il personaggio ... ...

— Farray,