Logo da $ 300 riprogettato come progetto di "prova" per una possibile posizione a tempo pieno


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Lavoro come freelance da circa sette anni, ma non sono sicuro di come gestire questa situazione. Ho una startup interessata a me per una posizione di progettazione dell'interfaccia, ma vogliono fare un progetto di prova per valutare l'adattamento e tutto il resto. Tuttavia, il progetto "trial" è in realtà una riprogettazione del logo. Mi stanno offrendo $ 300 in anticipo. Quando il CEO l'ha menzionato al telefono, ha detto di sapere che era basso, ma che era destinato a vedere come lavoriamo insieme e ha chiesto se sarei d'accordo.

È un'azienda davvero interessante, e la posizione a tempo pieno sembra esattamente quello che stavo cercando, ma per $ 300 non sono riuscito a fornire lo stesso livello di ricerca, più cicli di revisioni, ecc. Sono anche un un po 'a disagio con l'idea di un progetto di prova da $ 300 che si traduce in un marchio che rappresenta l'intera azienda.

Sarei davvero grato per eventuali suggerimenti / consigli su come gestirlo.


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Quanto stai fatturando all'ora? Non trovo $ 300 (10-15 ore) così irragionevoli per un semplice rinnovamento del logo. Dalla mia esperienza, probabilmente non si aspettano che tu faccia molta ricerca o altro, prendi semplicemente il logo esistente e rendilo meno ... merda.
Assapora il

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Dipende da cosa pensi del prezzo. Se avessi bisogno di ricablare la tua casa, non diresti all'elettricista "cambia tutte le coperture delle prese a metà prezzo per vedere se sei in forma". Poteva voltarsi e dire "Mi dispiace, non sei davvero adatto, ma grazie per il logo economico". Potresti essere in grado di stipulare un contratto che dice che se usa il tuo lavoro, accetta di
usarti

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@Davor con freelance, $ 30 l'ora dopo le tasse ed ecc. È più vicino a $ 15 l'ora. Non vogliono solo un semplice rinnovamento. Per riprogettazione, intendo, non pensano che il logo attuale li rappresenti e vogliono andare in una direzione completamente diversa.
Andrew,

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Prendi i soldi, disegna un logo su un tovagliolo, restituiscilo, dì "questo è quello che ottieni per $ 300 del mio tempo".
DA01,

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Sono solo laureato in design, quindi è molto facile per me dirlo. Ma questo è esattamente il tipo di situazione che mi dà fastidio. Fino a quando i progettisti non impareranno a rifiutare questo tipo di situazione di "prova", le aziende continueranno a pensare che sia accettabile. Questa cultura del lavoro spec. È dannosa per il campo del design.
johnp,

Risposte:


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Praticamente tutte le giovani "startup" della prima generazione usano quella frase "vediamo se siamo in forma". E prometti "più lavoro in arrivo" blablabla. Sul serio.

In altre parole, significa " non abbiamo soldi e stiamo ancora lottando per pagare quelle 200 belle tazze e magliette che abbiamo ordinato con il nostro logo Word su di loro e fantasiosi servizi fotografici del nostro team di 3, ecc .".

Puoi sempre accettare il progetto e dare loro un logo inferiore. Puoi sempre lavorare con quel budget e non essere "personalmente" coinvolto in questo logo come la tua migliore opera d'arte. Sorprendentemente, potrebbero esserne molto contenti. Ma per esperienza, posso assicurarti che quando i progetti iniziano in questo modo, di solito rimangono così. Non significa che sia male, potrebbe portarti in alcuni posti buoni. Come hai detto, è il loro logo e questo è quanto a loro importa. Immagina i banner e i volantini web ... Se sei il tipo di designer che si preoccupa della tua "arte" e non sei abituato a fare progetti "commerciali", questa azienda potrebbe non essere adatta a te o prepararti a spesso essere costretto a fare meno di quello che vuoi veramente.

Dimentica le promesse di lavori futuri; vedrai se sono seri quando arriva lì o offri loro un pacchetto più grande se vuoi "agganciarli". Onestamente, se non hai bisogno di soldi, penso davvero che dovresti metterli alla prova prima di essere troppo coinvolto comunque.

Puoi considerarlo un test anche per te stesso ma le promesse sono spesso solo promesse; quindi fai quel lavoro se ne guadagni davvero qualcos'altro (es. divertimento, pratica, bel logo per portfolio, rete, ecc.)

Inoltre, molte startup parlano della posizione a tempo pieno: leggi in modo diverso.

  • Spesso significano "diventa il NOSTRO designer esclusivo su chiamata 24 ore su 24, 7 giorni su 7", non sempre significa 40 ore / settimana di lavoro a $ 20-30 + / ora dalle 8 alle 5; significa lavorare nel fine settimana o durante la notte su progetti digitali a basso costo perché non sono organizzati e hanno budget bassi. Spesso stanno solo sognando quella soluzione ideale e non avranno nemmeno un budget per questa posizione fino a quando i loro affari avranno 3-5 anni.
  • Spesso può anche significare "quando avremo un assistente virtuale o uno stagista a $ 8 / ora, ti chiederemo dei modelli in modo che questa persona possa fare metà del tuo lavoro"!

Quindi fai domande e provale in alcune condizioni. Non comportarti come un ragazzo che ha bisogno di un lavoro, comportati come se qualcuno gli facesse un favore. Gli uomini d'affari seri non promettono cose, vanno dritto per quello di cui hanno bisogno.

Fonte: ha lavorato con tonnellate di startup e giovani imprenditori. Ci sono ovviamente modelli forti difficili da ignorare.


TLDR:

  • Fallo solo se ne ricavi qualcos'altro.
  • Non prendere la tua decisione in base alle promesse di lavoro a tempo pieno

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Sì, quello ^ Una volta un cliente economico, sempre un cliente economico. Probabilmente firma anche le sue e-mail con "MBA".
borghese il

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Sto pensando di gestire questo in due modi. Poiché l'idea è che si tratta di un processo, quindi del budget ridotto, mi chiedo se esiste un modo professionale e diplomatico di accettare la riprogettazione, ma non concedere loro un uso commerciale e fornire solo jpg a bassa risoluzione per la revisione. Se vogliono usarlo, potremmo quindi discutere la mia tariffa. Lo so, lo so. Ma forse ha senso qui? Oppure potrei accettare di ridisegnare il logo, ma limitarlo a $ 300 del mio tempo in base alla mia tariffa oraria. Oppure potrei tagliarli un po 'e fare il progetto iniziale per $ 300, ma ogni revisione sarebbe al mio orario.
Andrew,

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@Andrew Opzione 2 e 3 sembrano buone, probabilmente preferiranno il n. 2. Puoi offrire 1 prima prova con 1-2 semplici opzioni, quindi 2-3 cicli di revisioni minori a seconda delle tue tariffe. Le tariffe forfettarie possono essere fastidiose perché alcuni client hanno sempre "solo un piccolo piccolo aggiornamento, è l'ultimo-lo-prometto-per favore-per favore" <- di solito dopo aver inviato i file finali. Potresti dire loro: "Metterò 5 ore sulla prima bozza, poi il resto sulle revisioni. Se hai bisogno di più, aumenta il budget in seguito" e puoi aggiungere a questo "se sei super efficiente, potresti effettivamente risparmiare !" (non lo faranno comunque e otterrai almeno $ 300)
go-junta il

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Stai supponendo che effettivamente useranno il tuo logo. Chi dice che non ci sono altri "designer" a cui hanno inviato un'offerta simile? Vorranno pieni diritti sull'arte, senza dubbio. Se riesci a ottenere di più da loro, fallo ma sono d'accordo con la risposta: non basarti su questo sulla base di lavori futuri. Se lo stai cercando, allora dovrebbero anche essere aperti a una posizione più permeant: dire per un mese mentre completi correttamente il progetto.
RitterKnight,

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Forse stanno usando l'approccio del fucile da caccia e hanno diverse persone, ognuna per $ 300, che cercano di sistemare la loro etichetta. Quindi andranno con il migliore?
Elias,

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Se vogliono provarti (abbastanza onesto) e il loro budget è di $ 300, offrono qualcos'altro che sei disposto a fare per quel prezzo (una proposta di biglietto da visita? Un modello di presentazione? Un banner di un sito Web?) Che può mettere in mostra le tue abilità , verifica la tua relazione con il cliente e dai loro qualcosa di valore. Non deve essere un logo o niente.

Se non sono disposti ad accogliere questo, allora non si tratta di metterti alla prova, si tratta di ottenere un logo economico.


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L'unico problema con questo suggerimento è senza logo, fare qualsiasi altro materiale di marketing potrebbe essere un compito difficile e richiedere ancora più tempo poiché non hai nulla con cui lavorare e nessuna linea guida! Non importa se vogliono un logo economico, è quello che vogliono. Il prezzo di un logo non è ciò che lo rende economico o meno. Un logo economico è un logo che utilizza una clipart! Potrei spendere 1-2 ore su una riprogettazione del logo a $ 300 e farlo approvare alla prima bozza ... che è abbastanza ben pagato e ho mantenuto la mia dignità!
go-junta,


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O sei d'accordo nel fare un logo per un'azienda fittizia nel loro spazio di prodotto, forse? O anche per un concorrente? Se vogliono davvero vedere le abilità e l'approccio, ottenere un logo per Pandasoft (con scuse a Dave) piuttosto che per RaccoonWare non dovrebbe essere un problema, se è stato progettato tenendo conto degli obiettivi dichiarati e puoi spiegare il processo e come lo cambieranno con il loro marchio per la finale se ti portano a bordo. Ma in questo modello, non li addebiti per il tempo ... e non produci necessariamente rendering di qualità di stampa.
Keshlam,

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era pensato per vedere come lavoriamo insieme

Suggerisco di lavorare insieme sul logo al mio ritmo normale, e quindi mentre lavoriamo insieme possiamo discutere di sconti basati sul lavoro già svolto, piuttosto che cercare di stipulare un contratto a lungo termine ora. In alternativa, lasciami consigliare i designer di cui mi fido che operano nella fascia di prezzo che stai cercando di ottenere. "


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Dai tuoi commenti su un'altra risposta:

Poiché l'idea è che si tratta di una prova, quindi del budget ridotto, mi chiedo se esiste un modo professionale e diplomatico di accettare la riprogettazione, ma non concedere loro un uso commerciale e fornire solo jpg a bassa risoluzione per la revisione.

Non farei quel gioco. Prendo un approccio più cinico. Sembra che siano troppo economici per assumere un professionista per dare un tocco in più al proprio logo. Come altri hanno già detto, le startup sono famose per testare le acque. Hai delle riserve sul dare loro opere d'arte decenti senza una corretta attribuzione. Questo non sta per finire bene.

Se fossero seri, risponderei con una posizione più permanente, diciamo un mese. Come qualcuno che si è seduto su entrambi i lati del tavolo delle assunzioni, è difficile giudicare le prestazioni di chiunque su un singolo progetto, specialmente nel lavoro sull'identità. Quali sono le aziende che cercano tipografi per dare forma a un carattere personalizzato?

Se fossi il CEO, probabilmente sta guardando solo l' ideazione . Devono essere sinceri con te su ciò che vogliono e su come useranno le opere d'arte. Stanno cercando un'idea o un logo completo e incarnato? Sappiamo tutti che c'è un enorme divario tra i due e, se avessi scommesso, stanno esaminando alcune opzioni. Resta da vedere se è disponibile una posizione di designer effettiva.

Ora che hanno le tue idee, e quindi le opere d'arte, staresti bene con loro usando quelle idee e correndo con loro, supponendo che la tua tariffa oraria sia stata pagata? Anche se sei dietro un contratto, ciò non significa che non lo violeranno e che alcuni designer meno abili si prenderanno cura delle tue idee. Che cosa hai intenzione di fare, portarli in tribunale sulla base di una clausola sul copyright? Non è qualcosa che vuoi affrontare.

Supponi anche che utilizzeranno effettivamente il tuo logo. Chi dice che non ci sono altri "designer" a cui hanno inviato un'offerta simile? Vorranno pieni diritti su tutto ciò che fornisci loro, senza dubbio. Se riesci a ottenere di più da loro, fallo, ma sono d'accordo con la risposta di go-meek : non basare questo sulla base del lavoro futuro. Se lo stai cercando, dovrebbero anche essere aperti a una posizione più permanente: dire per un mese mentre completi correttamente il progetto.

Diciamo che verrai assunto in base ai tuoi concetti, staresti bene prendendo il logo di qualcun altro - gli altri designer con cui "competevi" - e giocando con esso e possibilmente "combinando" quegli elementi con qualunque cosa tu avessi? Anche questa è un'altra possibilità.

per $ 300, non potrei fornire lo stesso livello di ricerca , più cicli di revisioni, ecc. Sono anche un po 'a disagio con l'idea di un progetto di prova da $ 300 che risulta in un marchio che rappresenta l'intera azienda.

Vai a leggere o rileggi il capitolo 6 di Mike Monteiro's Design is a Job . Questo è un classico caso di un client che tenta di interrompere il processo. Non cadere per questo.


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Ho lavorato per startup in precedenza. Si tratta di valutare quanto sei disposto ad andare oltre le aspettative. Le start-up fanno sempre lavorare le persone fino in fondo: è assolutamente necessario rendere felici gli investitori e rispettare le scadenze ridicole per ottenere più finanziamenti. Ciò significa trovare persone che hanno talento e sono disposte a fare il possibile ancora e ancora senza essere compensate.

Si aspettano che tu lavori davvero duramente per pochi salari, quindi si aspettano che tu sia "felice di aiutarti" e disposto a fare praticamente la stessa cosa in futuro. Vogliono vedere che hai dato davvero il massimo e che sei abbastanza appassionato di design da continuare a fare la stessa cosa in futuro. Se non ti senti a tuo agio con questo, non farlo.

Inoltre, la maggior parte delle persone startup ritiene che la progettazione di un logo sia un compito semplice. Di solito è una grafica vettoriale molto semplice con non molti colori, ecc., E talvolta è solo il nome della società in un font di fantasia, quindi non potrebbe richiedere più di un paio d'ore giusto? Quindi dal loro punto di vista questo è molto generoso: $ 300 per un design del logo che potrebbero anche non usare, oltre all'opzione per essere assunti. Sono stato in startup prima dove si trovava l '"intervista": siediti su questo computer e sistemaci le cose. Non sto scherzando, in realtà abbiamo alcune persone che lavorano per noi per 3 o 4 ore e fanno un vero sviluppo, quindi le rifiutiamo perché "non si adattano bene".


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è terribile
user24102

La cosa del lavoro mascherato da intervista non è solo immorale, ma potrebbe mettere in difficoltà la società. Un candidato può decidere di agire, e sebbene il costo sia probabilmente solo spese legali più un compenso per il lavoro svolto, avere questo tipo di sfide legali contro una startup è una grande svolta per gli investitori.
Neil Slater,

Buon punto @Neil, ma le startup di maggior successo mi vengono in mente di infrangere molte leggi, specialmente all'inizio del processo. Paypal, Uber, Tesla sono tutti buoni esempi. L'interruzione del mercato non è mai un investimento "sicuro".
James Watkins,

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Penso che alla gente qui manchi una condizione interessante: digli che sei d'accordo, ma se il logo è accettato, possono usarlo solo se ti assumono. In questo modo:
- Vieni pagato per una domanda di lavoro (prenderei 300 USD come ricompensa per essere provato su un lavoro che desidero - ogni giorno)
- Non permetti loro di cavarsela con un "furto"

A proposito di quanto impegno mettere: suppongo che se si può risparmiare tempo e pensi che la fine del gioco sia migliore per te (ottieni il lavoro) piuttosto che risucchiare la differenza tra 300 USD e quello che ti costeresti per un gioco completo logo e crea un logo completamente realizzato.


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Cosa impedisce loro di assumerti (a volontà) e licenziarti il ​​giorno successivo? Negli Stati Uniti, almeno, la legge no. (IANAL.)
msh210

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@ msh210 Niente in questo mondo è a prova di proiettile. E se l'intera faccenda fosse una truffa e non ci fosse un datore di lavoro e tutto ciò che vogliono è scervellarlo con una condizione di colloquio in modo che lui chieda qui e poi rispondano e ottengano punti? E se questo fosse tutto un sogno e tu fossi tutta la mia immaginazione?
DraxDomax,

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Per dare il beneficio del dubbio al CEO, ricorda che la priorità è quella di verificare "era inteso vedere come lavoriamo insieme" rispetto a fornire un design che cambia il mondo e costa $ 300.

Per me, spendere $ 300 per scoprire "come lavoriamo insieme" per un po 'di lavoro è una proposta equa.

Sii professionale e gestisci le sue aspettative su cosa aspettarsi da un progetto da $ 300 (ad es. 1-1,5 giorni di lavoro al massimo) e vai un po ' oltre quello (ad esempio 3 giorni di lavoro) poiché sei libero professionista e hai ancora molti impegni.

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