RGB e CMYK: perché entrambi?


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Chiunque abbia almeno poca esperienza con il software di progettazione grafica, la fotografia o la stampa professionale, deve averlo affrontato, senza dubbio, "la lotta" degli spazi colore RGB e CMYK.

Ora, ci sono molte domande su " che cosa dovrei scegliere ", " che cosa è " e sulla conversione dei problemi, ma non è proprio quello che sto cercando qui.

Come graphic designer con solo un paio d'anni di esperienza, ho ancora questa lotta dal tempo e trovo l'intera situazione di scelta / conversione / salvataggio di CMYK / RGB abbastanza confusa, per non dire altro. So che RGB è pensato per scopi digitali e CMYK è adatto per la stampa.

Mi sono sempre chiesto della necessità di tutta questa faccenda. Quindi, la mia domanda è: perché ci sono questi due profili colore, invece di averne solo uno?

Non sarebbe molto più semplice se stampanti o software potessero invece convertire qualsiasi file RGB in un documento di stampa CMYK? Sono abbastanza sicuro che esiste già, a proposito, perché la stampa di un file RGB a volte stampa semplicemente i colori giusti per me. Purtroppo, non sempre (non sembra essere correlato alla stampante del software da cui stampo).


Ho esaminato alcune domande relative a RGB e CMYK e ho trovato questa, ao, ( in questa pagina ) una risposta dell'utente DKuntz2 (grazie a DKuntz2):

RGB è una teoria basata sulla luce. Tutti i colori iniziano con "oscurità" nera, a cui vengono aggiunte "luci" di colore diverso per produrre colori visibili. RGB "maxes" al bianco, che equivale ad avere tutte le "luci" accese alla massima luminosità (rosso, verde, blu).

CMYK è una teoria basata sul colore. Tutti i colori iniziano con "carta" bianca, a cui vengono aggiunti "inchiostri" di colore diverso per produrre colori di stampa. "Max" di CMYK sul nero, a quel punto tutti gli "inchiostri" vengono applicati al 100% (ciano, magenta, giallo, nero).

Non sono sicuro che sia del tutto corretto, tuttavia, perché alcune persone non sono d'accordo con DKuntz2:

Non sono d'accordo. Con RGB inizi con il nero - l'assenza di luce; con CMYK inizi con il white paper.

- e100

Anche se questo chiarisce abbastanza bene le differenze, non vedo ancora il punto dei due profili colore (/ spazi)


Domanda a margine: cosa succede quando lavori in un documento RGB in Photoshop, quindi premi ctrl+y? Photoshop dice che il documento è RGB/8/CMYK, ma non può essere entrambi. Destra?

MODIFICARE:

Grazie mille per le risposte, i tre (attuali) di seguito sono molto istruttivi e interessanti. Capisco il tutto un po 'meglio, anche se è tutto molto complicato e approfondito per me. Soprattutto quando leggo termini come modelli di colore, profili di colore, spazi di colore, spettri di colore e gamma uno dopo l'altro.

Per quanto vorrei accettare una risposta come quella desiderata, sento che la mia domanda nel nucleo non ha ancora una risposta completa. Quello che mi piace molto sottolineare è quello che ho chiesto in precedenza: Wouldn't it be a lot easier if printers or software could convert any RGB file to a CMYK printing document instead?. Come ha spiegato Alan Gilbertson , la ragione è - se ho capito bene - fondamentalmente una cosa "smarrita nella traduzione" che rende la conversione non accurata al 100% e che i colori potrebbero essere leggermente distorti.

Tuttavia, non vedo ancora come la soluzione non possa essere una conversione automatica eseguita da una stampante. Dovrebbe essere possibile con la tecnologia moderna; se puoi convertire RGB in CMYK in Photoshop, perché una stampante non può fare esattamente lo stesso per te? Come è stato anche detto nelle risposte, le minime differenze nei colori e negli spazi colore, non possono essere viste dall'occhio umano. E questo è tutto ciò che si riduce a: ciò che vogliamo vedere. Che si tratti di uno schermo o di un foglio di carta.

Il fatto che questa domanda abbia tre risposte molto lunghe, o addirittura il fatto che ci siano così tante domande su questi due modelli di colore ( ora conosco il termine giusto, yay ) dimostra che questo è molto più complicato di quanto dovrebbe essere .


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Ci sono due spazi colore a causa della ... scienza! Sono semplicemente due modi diversi per produrre colore e produrre diverse gamme di colore. Colpa di madre natura. ;)
DA01,

Il mio commento che citi sopra sembrerebbe ridondante; Sono abbastanza sicuro che la risposta originale affermasse qualcosa di completamente diverso
e100

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Ti stai chiedendo perché non esiste un processo automatizzato. C'è. Semplicemente non sei d'accordo con i risultati del particolare processo automatizzato utilizzato dal tuo software / stampante. Ecco perché sono state create tutte le specifiche di colore definite ... per rendere più prevedibile la conversione. Poiché RGB e CMYK non condividono lo stesso set di colori, non è possibile magicamente convertirli automaticamente senza una qualche forma di guida da parte del progettista.
DA01,

1
Se non conosci la grafica e lavori principalmente per la stampa, spendi i soldi e investi in un set di qualità di libri Pantone Spot e CMYK. Ciò alla fine renderà le cose molto più facili.
DA01,

2
Bene, che tu sia nuovo o vecchio, se fai il design di stampa, investire in alcuni set di libri campione Pantone è qualcosa da considerare.
DA01,

Risposte:


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RGB è uno spettro additivo ... aggiungi colori per ottenere il bianco. Dkuntz ha ragione affermando che RGB è basato sulla luce. È. Utilizza lo spettro di luce visibile per visualizzare i colori.

CMYK è uno spettro sottrattivo ... RIMUOVI il colore per ottenere il bianco. L'uso del termine "teoria basata sul colore" da parte di DKuntz è davvero privo di senso. Poiché RGB è anche uno spettro di colori. Un termine più appropriato sarebbe il sistema basato sull'inchiostro.

Additivo e sottrattivo sono i termini preferiti nella mia esperienza.

RGB può produrre una gamma più ampia ("gamma") di colori rispetto a CMYK. La differenza in questa gamma è fondamentale durante la progettazione. Spesso i colori RGB molto vivaci non possono essere riprodotti in CMYK, quindi quei colori (chiamati "fuori gamma") devono essere modificati per rientrare nella gamma CMKY, o gamma di possibili colori.

Con l'avanzamento del software e la gestione del colore negli ambienti digitali (PC desktop, registratori di immagini, produttori di lastre, macchine da stampa, ecc.) La necessità di separare implicitamente i due è diminuita in misura perché il software è diventato abbastanza intelligente da prendere decisioni sagge durante la conversione tra Due. Più precisamente, durante la conversione da RGB a CMYK.

Tuttavia, la gestione digitale del colore non è sempre stata presente. È diventato affidabile e utilizzabile solo negli ultimi 5-7 anni. E davvero solido solo negli ultimi 3-5 anni. Prima di allora i risultati potevano essere estremamente imprecisi a meno che non avessi qualcuno che avesse un occhio d'aquila per il colore e che potesse correggere qualsiasi cosa dopo aver convertito da RGB a CMYK. O in alcuni casi, la gestione del colore non era presente in nessun ambiente di stampa. Ecco perché un designer, lavorando in modo digitale, ha dovuto convertire manualmente gli spazi colore prima di inviare qualsiasi cosa per la stampa. In questo modo se ci fossero alterazioni di colore, dovute a colori fuori gamma, potrebbero essere indirizzati prima che qualcosa colpisse le macchine da stampa e iniziasse a far salire le bollette.

La maggior parte dei software Adobe, così come molti altri pacchetti, ora convertiranno RGB in CMYK all'uscita quando necessario. Quindi, in una certa misura, sembra che le cose siano diventate invisibili. Ad esempio, se si esporta un file PDFX1-a da Adobe Indesign e il file Indesign contiene immagini RGB, Indesign convertirà automaticamente RGB in CMYK al momento dell'esportazione. Questa conversione si basa sui profili colore incorporati in immagini / documenti e sulle impostazioni del profilo colore per l'applicazione. Profili di colore errati producono risultati imprevisti sulla carta.

Trovo ancora una pratica molto preziosa convertire manualmente da RGB a CMYK come passaggio finale in tutto l'editing delle immagini, se l'immagine è destinata alla stampa. È molto più facile convertire in CMYK, quindi passare 15-20 minuti modificando tutti i colori in base alle esigenze piuttosto che ristampare una grande serie di pezzi fisici (ed è più economico).

Ci sono, naturalmente, montagne di libri e siti Web che puoi leggere per saperne di più sulle differenze tra i due spettri di colore.

La domanda secondaria ...

Command-y in Photoshop è "Colori di prova", ciò significa che stai ancora lavorando in RGB, ma Photoshop sta semplicemente visualizzando l'immagine così come apparirà in CMYK (in base ai profili di lavoro). In sostanza, cambi ciò che vedi senza alterare l'immagine stessa.


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@ Scott. Né RGB né CMYK hanno un numero intrinseco di colori.
e100

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"RGB è in grado di creare circa 16 milioni di colori" - RGB 8 8 8 lo è. RGB 16 16 16 o RGB 32 32 32 possono avere di più.
Marc Edwards,

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E confrontando come con un simile, un sistema CMYK 8 8 8 8 sarebbe in grado di specificare 256 volte più colori di RGB 8 8 8 ...
e100

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16 bit RGB indicano 2 ^ 16 possibili valori di colore memorizzabili per canale. 8bit RGB significa 2 ^ 8 possibili valori di colore memorizzabili per canale. Chiaramente, ci sono "più colori" possibili in RGB a 16 bit a meno che non si ridefinisca la parola "colore" per indicare qualsiasi possibile tinta di R, G o B, nel qual caso si ha solo 3.
horatio

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"RGB 256 colori di ogni tonalità" - perché 8 bit = intervallo 0-255. Stai parlando di ciò che è tecnicamente possibile o di ciò che l'occhio umano può vedere? Ti assicuro che RGB 16 16 16 può rappresentare 281.474.976.710.656 colori diversi (questa è una teoria di programmazione molto basilare).
Marc Edwards,

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Per non sminuire la risposta eccellente e completa di Marc, ci sono alcuni punti che valgono un po 'più di spiegazione. È un argomento importante. Questo diventa geniale prima che migliori, quindi abbi pazienza e segui attentamente. :)

CMYK e RGB sono "modelli di colore", non profili di colore. Un modello di colore è un modo per rappresentare i colori usando i numeri . Esistono altri modelli, incluso il modello di colore esotico chiamato Lab che governa tutti loro, perché non si basa su come vengono riprodotti i colori , ma su come vengono percepiti .

Un colore può essere rappresentato in CMYK da quattro numeri o canali, corrispondenti alla quantità di inchiostro su ciascuna delle quattro lastre di una macchina da stampa offset. Nel modello di colore RGB, ci sono tre numeri, corrispondenti ai livelli di luminosità di ciascuno dei tre punti luminosi che compongono un pixel.

Tuttavia, quanti colori diversi possono essere rappresentati e quanti possono essere effettivamente prodotti non sono la stessa cosa. La gamma che può essere riprodotta in qualsiasi mezzo particolare è chiamata gamma di colori ed è la seconda delle quattro grandi cose che devi sapere per comprendere il colore del mondo reale.

La terza grande cosa è lo spazio colore. Uno spazio colore è un modo per abbinare i numeri in un modello di colore ai colori nel mondo reale. I numeri nel modello di colore sono fatti per adattarsi ("mappati su") una gamma di colori riproducibili (la gamma di colori ) in un particolare supporto per arrivare ad uno spazio colore .

Questo andrebbe bene se le persone lasciassero la terminologia da sole, ma molto spesso vedrai RGB e CMYK chiamati "spazi colore", perché il termine è usato un po 'vagamente. Correttamente, sRGB e Adobe RGB sono due diversi spazi colore RGB . SWOP v2 e FOGRA sono diversi spazi colore CMYK . Purtroppo, questi sono di solito indicati come "profili di colore" (che vedrò tra un momento), confondendo ulteriormente le acque.

I profili colore (la quarta grande cosa) sono stati inventati perché diversi tipi di display, diversi metodi di acquisizione delle immagini e diverse combinazioni di macchine da stampa e carta producono risultati diversi anche quando i numeri sono uguali . Un profilo colore interpreta i numeri di base in modo che ciò che vedi come risultato finale sia accettabilmente vicino all'originale, anche se il dispositivo di output cambia.

Lo spazio colore sRGB è stato sviluppato in modo che 8 bit per canale potessero fornire un rendering accettabile delle immagini fotografiche sui monitor della giornata. È un'interpretazione dei numeri nel modello RGB a tre canali per quella che all'epoca era una gamma di colori realizzabile. È diventato lo standard web. Lo standard di colore della televisione statunitense era essenzialmente lo stesso.

Per ottenere i colori giusti su un determinato monitor da un'immagine sRGB è necessario un profilo colore specifico per quel monitor, per "modificare" l'interpretazione per adattarla a quel marchio e modello specifico. Quando si "calibra il monitor", si sta perfezionando quel profilo per adattarlo al proprio schermo. Per vedere la differenza tra lo spazio colore sRGB e il profilo colore del monitor , devi solo guardare lo stesso jpeg su due monitor diversi. Sono entrambi sRGB e i numeri sono uguali, ma a meno che i monitor non siano calibrati, i colori effettivi dell'immagine saranno diversi.

I moderni spazi CMYK come FOGRA e GRACOL hanno una gamma di colori molto più ampia rispetto al SWOP v2 predefinito (che dovresti evitare per la maggior parte degli scopi). La tecnologia era avanzata, quindi era necessaria una migliore interpretazione dei numeri CMYK per abbinare le nuove attrezzature. La maggior parte delle stampanti, anche di fascia bassa, hanno profili di colore che possono offrirti che si abbinano esattamente alle loro macchine da stampa.

La risposta a "perché RGB e CMYK?" non sta nei modelli di colore o nei profili di colore, ma nella gamma di colori . Esistono colori RGB che non possono essere riprodotti su carta in alcuno spazio CMYK (specialmente nei blu, verdi blu e arancioni) e ci sono colori CMYK (giallo al 100%, ad esempio) che non possono essere riprodotti su un schermo in RGB. Indipendentemente da ciò che dicono i numeri, questi colori non si verificano nel mondo reale.

Nella stampa, puoi utilizzare diversi inchiostri per tinte piatte (o miscele di inchiostri personalizzati) per ottenere una vasta gamma di colori. Ma a quel punto, digitalmente, hai a che fare con più di quattro canali: un modello di colore esteso.

I colori RGB possono ora essere rappresentati e manipolati usando 16 bit per canale (colore a 48 bit,> 280 trilioni di colori) o persino 32 bit per canale (colore a 96 bit, 79.228.162.458.924.105.385.300.197.375 colori diversi da capogiro!). Ciò non significa che l'occhio possa vedere così tanti, né che ci siano dispositivi in ​​grado di visualizzarli. I migliori monitor professionali visualizzano il colore a 10 bit per canale, un "mero" 1 miliardo di colori, ma solo su sistemi Windows o Unix che supportano il colore a 10 bit. OS X non esegue ancora il colore a 10 bit.

Quindi cosa succede quando "Converti in profilo" in un'applicazione Adobe, all'interno dei modelli di colore RGB o CMYK o quando si converte da uno spazio RGB a uno spazio CMYK?

Bene, pensa a tradurre un documento da una lingua all'altra. Le parole possono essere tradotte, ma non possono esserlo idiomi e concetti culturali che esistono solo in una lingua. Una traduzione letterale è di solito incomprensibile. Il meglio che un traduttore può fare è cercare di preservare il senso e l'intento dell'originale il più vicino possibile. Anche così, alcune cose sono "perse nella traduzione".

Come per la traduzione di un documento, i numeri in un'immagine vengono tradotti nel nuovo profilo colore o nello spazio colore usando uno dei quattro algoritmi. Gli unici due che dovresti mai avere bisogno o utilizzare come designer sono "Percettivo" e "Colorimetrico relativo", che regolano il modo in cui i numeri di colore vengono interpretati per preservare il loro aspetto , piuttosto che una "traduzione letterale" perfettamente matematica che sembra orribile.

Questi algoritmi sono piuttosto buoni e i moderni spazi colore CMYK hanno una gamma molto più ampia rispetto a dieci o due anni fa, ma non sono perfetti, quindi quando il colore è fondamentale devi fare ulteriori passi per assicurarti che il risultato corrisponda davvero l'originale.


Grazie, sono felice che tu abbia chiarito alcuni termini (profili / modelli / ecc.). E nel primo paragrafo avevi talmente ragione, quanto più geekier può ottenere? Sembra un intero studio solo cercando di seguire tutte le spiegazioni in queste tre risposte: p
paddotk,

Tuttavia, leggere su diversi spazi colore come SWOP v2 e FOGRA che hai citato, un fenomeno che non sapevo nemmeno, non rende tutto più facile. Sono contento di non aver bisogno di sapere come metterlo in pratica finora .. Non oserò nemmeno toccare quelle opzioni in PS!
Paddotk,

@poepje quelli non sono altri spazi colore. Piuttosto, sono diversi modi standardizzati per rappresentare CMYK - o nel caso di Pantone, colori spot. In entrambi i casi, utilizzano entrambi colori sottrattivi (rispetto all'additivo RGB).
DA01,

@ DA01 Non so, questo è quello che ho ricevuto da Alan ..
Paddotk,

Sì, immagino che il termine sia un po 'confuso. Il punto è, tuttavia, che ci sono due modi per creare colori: additivo e sottrattivo. I dettagli di come si identificano i colori all'interno di questi due metodi sono le diverse specifiche di colore menzionate.
DA01,

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In realtà è molto più semplice di quanto possa sembrare. La linea di fondo è che è meglio convertire nel formato più nativo il più presto possibile.

La stampa a colori utilizza in genere quattro inchiostri per creare un'immagine fotorealistica. In teoria, ciano, magenta e giallo dovrebbero essere sufficienti per stampare un'immagine di alta qualità, ma l'aggiunta di nero aiuta il processo di stampa, dando risultati migliori, perché il testo è spesso nero e l'aggiunta di ciano, magenta e giallo appare fangosa quando miscelata. Alcuni processi di stampa usano 6 o più colori per aiutare (sto parlando di stampa a colori, non di colori speciali).

Quindi, CMYK è nativo della stampa.

Come suggeriscono le citazioni che hai incluso, computer, TV, dispositivi mobili iniziano con l'assenza di luce e utilizzano elementi di emissione di luce rossa, verde e blu per formare un'immagine. Quindi RGB è nativo per questi tipi di dispositivi.

Profili colore per CMYK

I profili di colore sono davvero utili in alcuni scenari. Fondamentalmente, ogni parte dell'equazione viene profilata e viene confrontata. La differenza aiuta ad apportare le correzioni richieste.

Supponiamo che stiate scattando alcune foto per un catalogo. Faresti la foto e la fotocamera avrebbe un profilo che potrebbe dire "Scatto foto un po 'scure e un po' troppo rosse". Il profilo della telecamera viene aggiunto all'immagine che ha acquisito, per dare ai valori che il file contiene un contesto ("ecco come interpretare i dati"). Essendo una fotocamera, catturando la luce, sarà RGB.

La foto potrebbe finire su un computer, a cui sarà collegato uno schermo. Il profilo di visualizzazione del computer potrebbe essere "Ho meno rosso di quanto dovrei". I profili vengono confrontati e il rosso in più dalla fotocamera potrebbe annullare la mancanza di rosso del display. È necessario effettuare una regolazione per visualizzare la foto nel miglior modo possibile. Questa è un'enorme semplificazione eccessiva, ma la teoria di base è valida.

Una cosa simile accade quando si stampa. L'idea è che un profilo sia attaccato all'immagine all'inizio del processo ed è mantenuto fino alla fine. Ciò significa che la conversione può essere eseguita quando l'immagine viene visualizzata o stampata come un'azione non distruttiva, anziché elaborare il file inutilmente più volte, riducendo la qualità.

Profili colore per RGB

Lo stesso processo funziona per RGB, con alcune avvertenze: le app desktop, le app mobili e altre immagini utilizzate per la progettazione dello schermo spesso non hanno o non possono avere profili. Pertanto, l'impostazione migliore in tali situazioni è l'anteprima sul dispositivo di destinazione nativo stesso (i siti Web hanno un supporto, a seconda del browser).

Esistono sicuramente situazioni in cui i profili colore devono essere utilizzati per il lavoro RGB, ma in genere non per l'interfaccia utente e il design delle icone.

Non sarebbe molto più semplice se stampanti o software potessero invece convertire qualsiasi file RGB in un documento di stampa CMYK?

RGB e CMY possono essere convertiti senza perdita di dati e perfettamente ... devi solo invertire i canali. È il canale nero (K) e i profili di colore che rendono le cose più confuse. Come affermato in precedenza, la conversione nel formato più nativo il più presto possibile è il modo migliore per procedere.

Photoshop può fare la conversione. Il RIP (processore di immagini raster) di una stampante può eseguire la conversione. Ci sono molti, molti modi per convertire tra CMYK e RGB. Il problema non è se è possibile, ma quando e come è fatto.

perché ci sono questi due profili di colore, invece di averne solo uno?

In un ambiente in cui vengono utilizzati i profili, in genere esiste un profilo per ogni immagine e dispositivo, sia esso display, stampante, scanner, fotocamera ecc.

Vale la pena notare che non tutte le immagini hanno profili e non tutti i formati di immagine possono avere profili ICC.

Domanda a margine: cosa succede quando lavori in un documento RGB in Photoshop, quindi premi Ctrl + Y? Photoshop afferma che il documento è RGB / 8 / CMYK, ma non può essere entrambi. Destra?

Photoshop visualizza in anteprima il documento RGB come CMYK. Quindi è un documento RGB, visualizzato su un display RGB, visualizzato in anteprima il più vicino possibile a come apparirebbe come CMYK. È solo un'anteprima, perché Photoshop non può visualizzare un'immagine CMYK in modo nativo su un display RGB.

Spero che sia d'aiuto!


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Risposta breve, intesa come compagna delle altre grandi risposte sopra :)

Tuttavia, non vedo ancora come la soluzione non possa essere una conversione automatica eseguita da una stampante. Dovrebbe essere possibile con la tecnologia moderna; se puoi convertire RGB in CMYK in Photoshop, perché una stampante non può fare esattamente lo stesso per te?

RGB e CMY possono essere convertiti perfettamente. I problemi sono:

  • La creazione del canale nero. La "K" richiede molte ipotesi e dipende da molti fattori. Inoltre, il nero aggiunto nel canale K significa rimuovere i dati dagli altri canali. Quindi la conversione da RGB a CMYK non è un processo puro. È qui che entra in gioco la roba del profilo colore. Fondamentalmente, è necessario sapere di più su ogni pixel piuttosto che "Ho un colore RGB che voglio essere CMYK".

  • La stampante può convertire tutto per te. Vogliono solo che tu faccia il tuo lavoro di prestampa. Sono sicuro che se chiedi alla tua stampante, faranno tutto per te, per un costo (tempo = denaro).

  • Il processo potrebbe essere automatizzato durante la realizzazione della lastra, ma come notato sopra, il processo non è semplice, quindi è meglio farlo in qualcosa come Photoshop.

  • Come menzionato nell'altra mia risposta, la migliore qualità deriva dall'evitare al più presto eventuali grandi conversioni nel processo. Se le tue immagini originali sono RGB (perché sono foto di una fotocamera o sono state scansionate), allora vuoi davvero convertirti in CMYK come primo passo prima di effettuare qualsiasi ritocco.

Come è stato anche detto nelle risposte, le minime differenze nei colori e negli spazi colore, non possono essere viste dall'occhio umano.

Penso che potresti capire quanto sia importante una buona gestione del colore e quanta differenza può fare un buon flusso di lavoro. Nella mia esperienza, se sbagli questa roba, le differenze di colore sono molto, molto evidenti. E non sto parlando di cose che sembrano diverse solo da un occhio allenato ... la differenza può essere qualcosa che chiunque vedrebbe immediatamente come sbagliato.


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"RGB e CMY possono essere perfettamente convertiti" = tranne dove le gamme di colori non si sovrappongono.
DA01,

Chiamata giusta, ma sto parlando di una situazione teorica che ignora i profili e la gamma (che è comunque un obiettivo mobile) ... una conversione tra RGB normalizzato e CMY normalizzato. Il tuo punto è positivo. Vale la pena ricordare. (AKA, le lunghe risposte in questa pagina non rendono ancora giustizia all'argomento!)
Marc Edwards,

1
Suppongo che se normalizzassi i due, la conversione sarebbe piuttosto controversa. Significa solo che lavoreresti con un pallet a colori ridotto. Potrebbe essere appropriato in situazioni, però. Credo che PhotoShop offra questo come un'opzione in cui metterà in evidenza i colori fuori gamma per te.
DA01,

2

Ecco un esempio di alcuni dei problemi pratici con un flusso di lavoro RGB con conversione automatica in CMYK.

Il più delle volte, non stai lavorando solo con foto a colori RGB. Volete stampare molto testo nero (o ricco) e line art. E mentre quello potrebbe essere rappresentato come rgb (0,0,0), sicuramente non vuoi stampare le parti rgb (0,0,0) delle tue immagini fotografiche come nero puro.

E anche se sarebbe possibile gestire automaticamente testo / vettori RGB neri in modo diverso dalle immagini raster nere RGB, probabilmente avresti bisogno di fare qualcosa di simile anche per gli elementi ciano, magenta o giallo puri.

Ma poi ci saranno sempre delle eccezioni che lo rendono difficile: otterrai un logo come raster anziché come vettore, oppure dovrai includere un'anteprima raster di un altro documento o avrai bisogno di testo o grafica vettoriale esattamente parti di corrispondenza colore di un'immagine raster.

In definitiva, di solito è più facile lavorare nello spazio colore target piuttosto che aggirare i problemi.


Detto questo, ho usato un flusso di lavoro RGB con conversione automatica della stampante in due colori (nero + spot) per i documenti tecnici. Si basava su una tabella di conversione del colore personalizzata applicata a intervalli RGB, mentre gli elementi non compresi in questi intervalli venivano contrassegnati in prestampa; tutte le immagini raster stampate in scala di grigi se non diversamente specificato, ecc.


> sicuramente non vuoi stampare le parti rgb (0,0,0) delle tue immagini fotografiche come nero puro. Perchè no ? Per me uno dovrebbe usare quanto più nero possibile ("più economico", più pulito) e usare CMY per completare
frenchone,

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Ecco una spiegazione (non tecnica) della necessità di entrambi.

Vivo a Boston. Vivi in ​​una città diversa; New York, diciamo. Muoversi a Boston non è un problema, ho una mappa.

Puoi andare in giro nella tua città - sto indovinando - con la stessa facilità. Hai anche una mappa, anche se è solo nella tua testa. Conosci la tua strada per la tua città. Freddo.

Se dicessi "Sono al centro della città. Vai al centro della tua città", potresti farlo, nessun problema.

Supponiamo che tu venga a trovarmi a Boston (mio piacere). Ti dico di incontrarmi più tardi quel giorno per il pranzo nel centro della città. Hai la tua mappa di New York. Il centro di New York è chiaramente indicato sulla tua mappa. Boston ha certamente un centro città.

Nessun problema.

Problema.

"Perché ho bisogno di una mappa diversa?" tu chiedi?

Usando le coordinate della tua mappa di New York City, non puoi raggiungere il centro di Boston senza indicazioni da qualcuno (o qualcosa del genere). Ci sono molte ragioni per cui. New York è disposta in una griglia perfetta di strade e viali numerati da ingegneri e urbanisti. Boston è stata organizzata da mucche erranti.

Molte persone vivono a Boston e molte persone vivono anche a New York. Per tutte quelle persone che vanno avanti e indietro tra Boston e New York, lo stesso set di istruzioni per raggiungere il centro città farà. Ma ci sono molte persone che non vivono a New York e vogliono visitare il centro di Boston. Ognuno di loro ha già la propria mappa della propria città. Dovranno calcolare la differenza e compensarla.

Ora, fingi che il modello di Boston sia simile al modello RGB. Esistono molti dispositivi RGB diversi che utilizzano tutti "set" di illuminanti RGB diversi grazie alle nostre leggi sui brevetti. Fai finta che New York sia CMYK. Esistono molti coloranti diversi come inchiostri, toner, vernici, coloranti, colori di processo , basati sul sistema sottrattivo. Tutti diversi. Ciascuno è una sorta di mappa diversa. Le mappe tendono ad essere matematiche; ma sono reali e consentono di spostarsi facilmente in ogni sistema diverso.

Quindi, in breve, hai bisogno di una mappa per trovare il tuo posto sul terreno di casa e hai bisogno di una mappa per orientarti verso la tua destinazione. Hai bisogno di entrambi.

Il linguaggio diventa confuso perché sono spesso usati fuori dal contesto o in modo errato. CMYK è un caso molto specifico relativo a un processo sviluppato per creare l'illusione di rappresentazioni cromatiche complete e continue utilizzando solo tre tonalità (inchiostri) accuratamente bilanciate che sono trasparenti e un quarto, chiave, nero opaco per la resa tonale.

Disclaimer: non sono stato così attento con le mie definizioni come avrei dovuto, forse. Stavo cercando una metafora appropriata da utilizzare per una spiegazione per soddisfare il PO. Oh, e ora vivo anche a Montreal. :)


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Ecco un angolo leggermente diverso da considerare: questo è SEMPRE vero.

Le primarie di colore additivo sono più scure delle secondarie di colore additivo. Ciò significa che i colori misti sono sempre più chiari delle tonalità che usi per mescolare. Il rosso e il verde se mescolati insieme producono un giallo più chiaro del rosso o del verde.

I colori primari sottrattivi sono più chiari dei colori secondari sottrattivi. Ciò significa che i colori misti sono sempre più scuri delle tonalità che usi per mescolarli. Blu di processo (ciano) e giallo di processo se miscelato produce verde che è più scuro del ciano o del giallo.


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Inoltre RGB è piccoli cluster / pixel di colore sullo schermo di un computer retroilluminato, ti affidi alla luce per darti la luminosità e la mancanza di luce per darti il ​​buio.

Il tuo colore di processo CMYK come negli inchiostri si basa sulla carta bianca per darti luminosità e il mix di inchiostro per creare le tonalità scure uccidendo efficacemente la carta bianca e quindi la luminosità.

Anche la creazione di un design in RGB comporta dimensioni, dimensioni e dpi del file molto inferiori rispetto a quelli della creazione di un design per la stampa e l'output CMYK (che è a 300 dpi), l'ingrandimento di un RGB causerà la pixelizzazione e la perdita di colore a causa di l'enorme differenza in dpi (punti per pollice) utilizzata da una stampante per creare / miscelare un colore. È come provare a dipingere un muro di cinque metri con cinque mulini di vernice

Devi sempre iniziare i tuoi progetti per quello che è destinato a essere utilizzato. Anche la conversione da RGB a CMYK sul tuo computer provocherà differenze di colore provando a convertire il lumogreen più luminoso da RGB a CMYK ... e poi provando a stamparlo, lo schermo dà la luce dove la tua stampante mette inchiostro verde su carta bianca .... Usa la differenza di regola, dovresti essere più preoccupato per i tuoi profili colore ICC e se stai stampando su carta patinata o non patinata stai usando SWOP o FOGRA ...

Il meglio che puoi fare se vuoi continuare a combattere come sei, è usare i colori pantone .... Esegui il patone d'oro .... Fa schifo perché solo le stampanti specializzate hanno inchiostri metallici ... c'è un motivo per cui lo schermo è nero quando lo si spegne e perché si scrive su carta bianca .... Pensaci ...


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grazie per la preziosa discussione sembra che ci sia una confusione di base nell'uso dei termini giusti che preoccupa il cervello; in un certo senso la sua lotta tra logica e dati. fate una scelta più precisa: 1- RGB è progettato per i supporti basati su RADIANT o WAVED; TV, monitor, macchine fotografiche, scanner ecc. In quei mezzi viene applicato il concetto di disco newton. a causa del comportamento delle onde è additivo

2- CMYK è progettato per i materiali a base di MATERIALI a pigmenti; stampe. a causa del comportamento del materiale è sottrattivo.

3, quindi la differenziazione tra colore e luce non è un approccio valido poiché rgb e cmyk sono colori ....

4- abbiamo bisogno di riconoscere il fatto che stiamo spiegando ciascuno tramite un altro strumento che crea confusione. poiché è condizionale e non assoluto. è solo un riferimento non reale come sembra.
poiché alla fine utilizziamo ad esempio il monitor per mostrare l'aspetto approssimativo della stampa in modo che sia di cmyk. o per guardare la gamma di un materiale stampato ... per essere più chiari. è come la pubblicità ingenua della TV che nell'annuncio colma la differenza della vecchia tv rispetto alla nuova tecnologia dello schermo. dimenticando che lo guardiamo attraverso il nostro set che potrebbe essere un marchio completamente diverso. eppure vediamo la differenza ... alla fine vediamo cosa possono vedere i nostri occhi ...

5- sembra che quanto più restrittive sono le scelte dalla fonte, tanto più ampie sono le scelte nel fine finale della produzione potrebbe essere l'approccio più sicuro al lavoro. questo minimizza l'errore nella mappatura. quindi ad esempio usare sRGP nella progettazione è meglio che usare Adobe 98 più ampio poiché l'interfaccia finale avrà dati più stretti da gestire.


-1

Hai mai sentito parlare dei colori primari?

Bene, non sono rossi, gialli e blu.

Per la luce (computer, luci, ecc.) Per creare tutti i colori, è necessario mescolare diverse quantità di rosso, verde e blu.

Per pigmenti, (stampa, colori, ecc.) Per creare tutti i colori, mescoli quantità e rapporti diversi di ciano, magenta, giallo e nero.

Le stampanti usano CMYK per i loro colori. Se esaurisci un colore, sembra strano perché ne manchi uno. Ecco perchè. Se stai cercando di stampare qualcosa, è CYMK. Se stai usando la luce, è RGB.


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I colori primari sono giallo rosso e blu. ;)
DA01,

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Nel modep colore RGB, i tre colori primari sono rosso verde e blu sì, se qui possiamo chiamarli colori primari. Questo non è il caso di CMYK o di casi non digitali, lo so molto. Non digitalmente è una cosa fisica, una pianura completamente diversa dai colori digitali.
Paddotk,

Inoltre, tutto ciò che dici qui è già coperto dalla mia domanda.
Paddotk,
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