Una barra di sostegno a molla ha qualche effetto utile sulla rigidità del telaio per un'auto con 100K miglia?

Le barre della torre del puntone aftermarket sono generalmente considerate decorative su molte auto nuove di zecca. Tuttavia, sembra essere un po 'più logico che uno chassis con 100K miglia avrebbe sviluppato un po' di flessibilità e potrebbe usare un elemento trasversale per irrigidire le cose.

Contesto: l'auto specifica in questione è una Subaru Impreza WRX del 2004, un guidatore quotidiano con 110K miglia, nessuna delle quali fuoristrada o da corsa. (Nota dal futuro me: e ora ha 190K miglia!)

Quindi, le domande specifiche:

1. Una barra della torre del puntone aftermarket ha qualche effetto misurabile durante un pendolarismo giornaliero entusiasta?

2. In tal caso, come si misura l'effetto?

Devo ammetterlo, ci sono state molte volte in cui ho desiderato che ci fosse una barra attraverso la barra del motore solo per darmi qualcosa su cui appoggiarmi (al contrario dell'intercooler!). Questo non sembra un sufficiente motivatore, però.

EDIT per dare seguito ad alcuni dei punti nelle risposte: i fondamenti della sospensione sono già stati ordinati: Hotchkis ondeggia le barre con nuove boccole, i montanti KYB Excel (che sono effettivamente sostituti OEM) con endlink Kartboy. Questa non è un'auto autocross ma gli obiettivi facili sono già stati affrontati. Ora stiamo letteralmente parlando di serrare un telaio invecchiato.

E la risposta può essere no, non ci sarà differenza.

Dalla mia esperienza con un certo numero di Subarus (il mio attuale più vecchio è un MY2000 Impreza turbo con PPP e 130.000 miglia sull'orologio), posso affermare che un tutore del montante fa un'incredibile differenza sia per il mio utilizzo (decisamente entusiasta) che per il mio della moglie (pendolarismo normale più figli a scuola ecc.)

Ha irrigidito significativamente la manovrabilità, rende le curve molto più precise e la fa sentire più sicura durante la guida. Questa è un'auto vecchia e ben usata - e prima di aggiungere il rinforzo del puntone si sentiva 'stanca' - forse la parola sbagliata, ma tutto diventa più lento con l'età :-)

Per me è solo molto meno probabile che alcune manovre in pista compromettano il bilanciamento della vettura - essenziale a 140 miglia all'ora!

In tal caso, come si misura l'effetto?

tl; dr: misurando la tensione tra i punti di montaggio non rinforzati.

Oggi ho installato una barra di sostegno posteriore Whiteline sul mio vagone WRX 2004. L'auto ha 162K miglia sul contachilometri e sembra sempre aver bisogno di un po 'più di rigidità nell'area dei sedili posteriori. C'è un grande volume laggiù senza alcun tipo di controvento (a differenza di una berlina) e il tutore sembra certamente valere la pena provare.

Nello spirito della mia domanda originale, tuttavia, volevo vedere se potevo misurare l'effetto sul telaio in uno scenario statico. Ho provato due situazioni: piatta su quattro ruote e con la ruota posteriore lato conducente su quattro schede impilate 2x10 (che mette la ruota a circa sei pollici da terra). Ho installato i raccordi circolari sull'auto e ho tentato di raccogliere alcune immagini di riferimento insieme a piccoli dati qualitativi.

NOTA: sì, in un mondo ottimale, avrei usato filo d'acciaio e un manometro. Nello spirito di correre ciò che hai portato, però ...

Innanzitutto, lasciando la ruota piatta sul pavimento del garage:

Quello che vedi ci sono i fori di collegamento sulle parentesi graffe con una doppia linea di paracord abbastanza pesante che corre tra di loro e stretto con un intoppo di un camionista . Ho aggiunto i pad appiccicosi per qualche riferimento visivo al momento. In seguito ho aggiunto la linea verde dalla parte inferiore di entrambi i fori di connessione utilizzando Paint.net . Se hai usato il gancio di un camionista, sai che puoi insegnare la linea piuttosto bene: ha fatto un solido "bwong" quando l'ho sfogliato.

Ecco l'immagine equivalente quando una ruota è piuttosto in alto, in equilibrio su un legname piuttosto abbozzato:

Questa immagine è al contempo deludente e soddisfacente. L'auto chiaramente non è fatta di gomma e lamina di metallo (va bene) ma non mostra anche un evidente flex che potrei usare per dire "vedi? Questo era chiaramente denaro ben speso e io sono un genio!" Purtroppo, se ingrandisci, puoi vedere che la linea frontale è sostanzialmente uguale alla prima immagine.

Ciò che è meno ovvio è ciò che sta accadendo nella linea posteriore (la parte in cui si trovano i nodi). Quella linea sta mostrando un certo calo (un po 'ma è lì). Ciò che non si vede affatto è il cambiamento di tensione nella linea. Mentre prima avevo un bel "bwong", a questo punto era decisamente sdolcinato.

Alla fine di tutto ciò, penso di poter concludere che, sì, per questa vettura specifica, posso misurare un'opportunità definita per migliorare la rigidità del telaio che questa parte affronterà.

Più tardi, quando non sarà il dannato inverno più nevoso che il mondo abbia mai visto, vedrò se riesco a trovare un modo per misurare le differenze di maneggiamento che non mi coinvolgono come un enorme asino sulle strade pubbliche.

Direi che dipende dal telaio. Poiché il telaio GG Impreza è relativamente rigido all'inizio, direi che qualsiasi effetto sarebbe quasi placebo. I miglioramenti sarebbero nella sensazione di sterzata / sterzata, piuttosto che qualcosa che può essere misurato quantitativamente, come i migliori tempi sul giro. Inoltre, fanno MOLTE diverse parentesi graffe per la tua auto particolare, non solo il sostegno della torre di sostegno. Guarda in Cusco.

Ho messo le parentesi graffe su S13 / S14 240s in cui il giro si è irrigidito notevolmente e in curva sembrava un po 'più reattivo. Tuttavia, sulle auto con chilometraggio più elevato, questo effetto è stato quasi negato dal successivo anello più debole: boccole di sospensione usurate, ammortizzatori usurati, barre antirollio inadeguate, pneumatici / sospensioni usurati / non allineati. Ho messo un supporto a torre di sostegno su una M3 nuova di zecca (il supporto era una parte M Motorsports reale) che non era affatto evidente data la qualità del telaio.

Inoltre, tieni presente che il design del tutore è importante. Ci sono bretelle ebay economiche che si attaccano solo a entrambe le torri del montante che possono flettere calpestandole con il piede. Bretelle di qualità verranno montate su più punti: entrambe le torri di sostegno e due punti di attacco sul firewall.

modifica per essere più in linea con la tua domanda originale .. anni fa abbiamo lavorato su un vecchio datsun. Nuovi bracci di controllo. nuove punte dello sterzo. nuova configurazione del coilover da corsa. nuove ruote e pneumatici. tutte le nuove boccole sostituite. E quando l'auto è stata spinta al limite? Il telaio si è flesso. Puoi quasi sentirlo in alcuni punti.

La soluzione antincendio sicura? Saldatura e / o una gabbia. La tua auto può essere un guidatore quotidiano, ma nulla sembra fantastico come una gabbia in un'auto di strada :) (eclissato solo dalle contusioni subite dal colpire la testa senza casco contro la gabbia).

"Informazioni" più aneddotiche. Avevo parlato con un negozio di telai piuttosto affermato che lavorava principalmente su Evolutions. Avevano visto macchine con ogni tipo di rinforzo post-vendita: puntoni anteriori / posteriori, tutore "power" anteriore, tutori nel bagagliaio, tutori che passavano sotto il parafango ... rinforzi sotto la macchina che legavano insieme le rotaie del telaio. Mentre questi aggiornamenti hanno migliorato la sensazione di sterzata e la "rigidità" complessiva, in pratica queste auto non erano veloci come le auto con sospensioni "composte" ben ordinate.

Direi che qualsiasi cosa tu possa fare per strada sarebbe notevolmente influenzata da un sostegno della torre di sostegno, anche durante il "pendolarismo entusiasta". La strada non è un posto dove fare "nove decimi" o "dieci decimi" alla guida, e anche con una guida energica, sulla strada è improbabile che tu abbia alcun impatto evidente.

Se non utilizzi pneumatici composti R, probabilmente non hai la trazione necessaria per far fare a un tutore una torre, anche se hai "pneumatici stradali" ad alte prestazioni.

Se pensi di spingere davvero la tua auto per strada, prova a uscire per un evento autocross. Probabilmente puoi trovare un evento "solo" o "autocross" entro un'ora o due da dove vivi praticamente ogni fine settimana in estate. Gli eventi "solisti", come suggerisce il nome, stanno facendo corse cronometrate contro il tempo, non altre macchine, attraverso un percorso allestito con tralicci. Un percorso impostato correttamente non dovrebbe avere alcuna possibilità di imbatterti in ostacoli e ti darà un'idea del tipo di ambiente necessario per avere bisogno di un sostegno a torre.

Non ho mai sentito parlare del telaio di un'auto "stancarsi", quindi mettere un tutore non farebbe davvero alcuna differenza.

Dipende dalla macchina, suppongo.

Ho sentito un sacco di gente entusiasta di quanto abbia aiutato, ma la mia esperienza è diversa.

Ho aggiornato il mio supporto per torre di supporto anteriore originale sul modello MR2 al modello TRD, ho installato il supporto TRD posteriore e ho anche fatto un tutore sottoscocca allo stesso tempo. Nessuna differenza rilevata affatto. L'auto aveva circa 140.000 miglia al momento, con molte di quelle miglia in autocross, rallycross e ruvide strade sterrate / ghiaiose. Ho fatto gli aggiornamenti perché ero preoccupato che l'auto venisse picchiata a morte. Ho pensato che avrei dovuto rinforzarlo. Si scopre che ero preoccupato per niente. :-)

Il mio Eclipse ha una gabbia e originariamente aveva un tutore anteriore, ma non uno posteriore. Ne ho aggiunto uno posteriore principalmente per darmi un posto in cui fissare l'attrezzatura per i lunghi rally su strada. Altrimenti non faceva differenza. Ho rimosso il supporto anteriore poiché minacciava sempre di cortocircuitare il terminale positivo della batteria. Nessun cambiamento notato. L'auto aveva circa 90.000 miglia, con molti giorni difficili di autocross, rallycross, road rally e open track. Tuttavia, ha anche avuto una gabbia da 8 punti da circa 30.000 miglia circa. Sicuramente non ha costruito un'auto come la MR2, forse le bretelle avrebbero aiutato se non avesse la gabbia.

Ha fatto una notevole differenza sulla mia vecchia eredità, ma stavo correndo quella macchina. Potresti non notarlo con la guida normale. Se noti il ​​flex del telaio nella tua auto, hai problemi che una barra stabilizzatrice non ti aiuterà. Se questo ti dà fastidio, fai controllare il frame.

Amico, ho l'esperienza esattamente opposta a quanto sopra. Tre mie auto sono dotate di controventi a torre. Una Toyota Avalon del 2002, una BMW 325ci del 2004 e una M3 del 1995. Tutte e 3 le parentesi graffe erano "senza cerniere" e tutte e 3 le auto sono unibody contstruction.

Tutte e 3 le parentesi graffe hanno fatto la differenza ma non tutte uguali. Il tutore Toyota Avalon (Solara) ha fatto la differenza più grande. Il tutore M3 ha fatto il minimo.

Non sono stati condotti test quantitativi ma qualitativamente, i tempi di risposta "turn in" sono percepibili su tutti. Mi aspetterei anche un piccolo aumento dei tempi di gestione. La qualità del giro ne risente ma minimamente.

Questi, se realizzati appositamente per l'auto, sono molto facili da installare e aggiungono un peso minimo.

Alcuni veicoli sono rinforzati meglio di altri. Sospetterei gli effetti più drammatici del motore anteriore, dei veicoli FWD.

Spero che questo possa essere d'aiuto.

abfisch

Sì amico, metti il ​​Jack sotto il braccio di comando anteriore sinistro. Jack car in alto vede quanto arriva la gomma anteriore sinistra prima che la gomma anteriore destra si stacchi da terra. Quindi aggiungere una parentesi graffa e ripetere il processo. Se c'è qualche differenza in Heights sottrai 1 dall'altro e avrai la tua risposta.

So che sarà una necropost, ma voglio mettere le informazioni corrette là fuori per tutti. Le barre della torre del puntone in realtà abbassano i G laterali che un'auto può raggiungere. Tuttavia migliorano la maneggevolezza riducendo il rollio del corpo. Questo rende l'auto più stabile e prevedibile. Come accennato in precedenza, potresti anche notare che l'auto è più sensibile agli input dello sterzo rispetto alla "svolta" più rapida. Onestamente, a meno che il modello specifico di auto che hai non abbia una buona maneggevolezza, la salterei o sarebbe una delle ultime cose che farei per mettere a punto una guida di automobili. Come accennato in precedenza, è meglio sostituire / aggiornare tutte le sospensioni, lo sterzo e le boccole correlate esistenti. Non dovresti davvero notare la differenza che le barre della torre del puntone fanno sulla strada. Se lo fai ' stai guidando in un modo che verrà tirato dal tuo veicolo sotto la pistola invece di un biglietto. Ora per rispondere alla domanda che nessuno è stato in grado di fare e il motivo per cui sto necropostando. Se vuoi misurare la differenza che fa. 1. Procurati una videocamera e un amico per gestirla. 2. Trova un angolo stretto o creane uno in un parcheggio grande e vuoto usando i coni. O meglio, evita i cervi / manovra di cambio corsia di emergenza. 3. Registra l'auto che sta negoziando l'angolo il più rapidamente possibile dal tuo livello di abilità. 4. Installare la barra e ripetere. Guarda il filmato schiena contro schiena e dovresti notare che l'auto è "più piatta" nel secondo passaggio. Il rollio del corpo può essere misurato in gradi rispetto a un fermo immagine dal video. Il vantaggio principale delle barre della torre del montante è la prevedibilità e la stabilità aggiunta, che infonde la fiducia del conducente, e rende l'auto più facile da guidare. Mentre provi il 2 ° passaggio, dovresti notare che è stato più facile, meno drammatico e dovresti sentire di avere un maggiore controllo del veicolo. Possiedo un Impreza 07 con coilovers e barre di sostegno.