Frizione meno cambiata: perché funziona? È male?


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Ho guidato lo stick per 15 anni e nell'ultimo anno ho imparato che posso cambiare marcia senza la frizione.

Normalmente la trasmissione non mi consente di cambiare marcia senza usare la frizione. Tuttavia, se colpisco il giusto numero di giri, il mio stick mi permetterà di passare alla nuova marcia senza alcuna resistenza. Perché funziona e c'è un aspetto negativo?

Risposte:


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Puoi farlo se il regime del motore, la velocità del veicolo e la marcia da cui stai cambiando sono giusti. Il motivo per cui puoi farlo è perché hai i sincronizzatorinella trasmissione che consente alle due marce di eguagliare le velocità di rotazione man mano che entrano in contatto (fondamentalmente, c'è di più rispetto a questa, ma si spera che si ottenga la deriva). I sincronismi sono sacrificali in quanto sono progettati per usurarsi prima che gli ingranaggi si usurino. Quando esegui il cambio senza frizione, stai creando una grande quantità di usura non necessaria sui tuoi sincronizzatori. Indossandoli, ti verrà richiesto di ricostruire la trasmissione prima che utilizzando i normali metodi di cambio. Con il metodo clutchless che stai utilizzando, stai facendo in modo che questi sincronizzatori tentino di eseguire la mesh fino a quando non viene raggiunto il numero di giri corretto, anche se è per un breve periodo di tempo. Questo è dove si verificherà l'usura. Anche se si tratta di un breve periodo di tempo, non c'è quasi modo di poterlo ottenere esattamente ogni volta. Se senti di esserlo, stai probabilmente ingannando te stesso. Qualsiasi resistenza durante il turno è l'usura non necessaria sui sincronizzatori.


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Ah. Questo è quello che sto vivendo. Dovrei ancora girare per abbinare il numero di giri, ma dovrei anche usare la frizione per ridurre al minimo l'usura.
Nelson,

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Come aggiunta a questo, il cambio senza frizione è molto comune nei camion di grandi dimensioni che non hanno cambi sincronizzati (da quanto ho capito, non usano davvero la frizione al di fuori del lancio in prima marcia.
Shamtam,

Mentre questo è corretto per la stragrande maggioranza delle situazioni, per vari scenari di gara apprendi un'abilità che rimuove l'usura dei sincronismi e che è la corrispondenza dei giri quando entri in folle sul cambio di marcia. Questo è molto utile per il downshifting in quanto è veloce: non è necessario attendere la rotazione del sincronizzatore. Eseguito correttamente, può rendere il cambio di tallone e punta completamente liscio. Ci vuole molta pratica però.
Rory Alsop,

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Le bici ad alte prestazioni di solito hanno ingranaggi cilindrici anziché elicoidali, non usano sincronismi e hanno ingranaggi per cani che possono richiedere un po 'di battute. Indipendentemente da ciò, è possibile cambiare rapidamente applicando una leggera pressione al cambio procedendo chiudendo rapidamente il modulo di accelerazione / accensione per consentire al cambio di cambiare automaticamente marcia. Funziona bene solo con
turni di salita

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Gli ingranaggi per i cambi sono generalmente ingranaggi cilindrici (rumorosi ma più forti) e / o ingranaggi elicoidali (silenziosi ma più deboli). Se ce ne sono altri non ne ho sentito parlare.

Con gli ingranaggi cilindrici, e solo una volta che sei in movimento, puoi fare un cambio senza frizione relativamente facile, specialmente se abbini gli RPM corretti. Ciò comporterebbe un po 'di usura aggiuntiva sul cambio. La buona notizia è che non stai consumando la frizione e il cuscinetto della frizione se fai un cambio senza frizione. Sta a te sfinirti.

Con gli ingranaggi elicoidali, è anche possibile fare cambi senza frizione ma, ancora una volta, solo in movimento. Ma, a differenza degli ingranaggi cilindrici, sentirai una certa resistenza e sentirai dei rumori. Tutto ciò indica l'usura aggiuntiva che stai creando nel cambio (molto più che con gli ingranaggi cilindrici).

Se fossi in te, non penserei nemmeno di farlo in questo caso, potrebbero verificarsi gravi danni alla trasmissione. Naturalmente puoi farlo se sei in pericolo, ma dimenticalo nella tua guida quotidiana.


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Non sono sicuro che questa risposta sia del tutto soddisfacente. In primo luogo, da quello che ho imparato praticamente ogni cambio manuale ha ingranaggi elicoidali per ingranaggi anteriori e ingranaggi cilindrici per retromarcia. Inoltre, per quanto ne capisco, gli ingranaggi anteriori sono continuamente innestati e bloccati con un collare per cani. Ci sono sincronizzatori che consentono l'impegno del collare anche se le velocità non sono abbinate. Quindi, se senti rumori, i collari dei cani indossano e se senti resistenza durante il cambio, i sincronizzatori indossano.
juhist,

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C'è molta disinformazione fluttuante in questa pagina.

Innanzitutto, se un cambio ha ingranaggi cilindrici o elicoidali non ha nulla a che fare con l'effettivo cambio tra i rapporti del cambio. In un cambio a maglie costanti (essenzialmente ogni cambio manuale automobilistico), gli ingranaggi sono sempre innestati e tutti ruotano. La differenza tra una trasmissione da corsa (o trans di motocicletta) e un manuale di guida su strada comune è il modo in cui vengono selezionate le marce. Una trasmissione da corsa utilizza cani (quindi dogbox o crashbox) anziché sincronizzatori. Cerca un diagramma se questo è confuso.

Fondamentalmente, un dogbox consente il cambio istantaneo senza la frizione, ma in una scatola sincronizzata devi metterlo in folle, quindi abbinare i giri, quindi inserire la marcia successiva. In una scatola sincronizzata, non è necessario cambiare marcia senza frizione (a meno che, per esempio, la frizione non sia rotta e non sia necessario zoppicare a casa / in un negozio). Ciò comporterà un aumento dell'usura sincronizzata


Il tuo commento di " In una scatola sincronizzata, non è necessario spostare senza una frizione " è un'affermazione curiosa. Potresti scrivere questo senza il doppio negativo in modo che diventi chiaro invece che contorto?
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

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Sebbene tu sia in qualche modo corretto, la maggior parte delle auto di produzione usano solo ingranaggi elicoidali per ingranaggi avanzati, principalmente perché gli ingranaggi cilindrici sono rumorosi e i clienti si lamenterebbero .. Ma per qualsiasi tipo di trasmissione delle prestazioni utilizzata per le corse o perché li desideri, può avere tutti gli ingranaggi cilindrici .. E il cambio senza innesto sugli ingranaggi cilindrici è del tutto ok, si chiama cambio di marcia, fondamentalmente spostando il cambio nella marcia successiva senza sollevare veramente, la maggior parte delle auto con pista circolare lo fanno. E poiché lo stai usando per un certo tipo di utilizzo delle prestazioni, ovviamente dovrai ricostruirlo più spesso.


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Non vedo il doppio negativo che sembra leggere Paulster 2. "In una scatola sincronizzata, non è necessario cambiare marcia senza frizione."

Questa è una vera affermazione. Non penso che potrebbe essere più chiaro. Alcuni conducenti, in particolare quelli che guidano camion grandi e pesanti, hanno la sensazione di risparmiare tempo e di spostarsi più rapidamente se fanno marce. Molti di loro guidano camion che non sono loro, quindi non hanno alcun interesse a trattarlo gentilmente. Atteggiamento terribile, ma è così in questi giorni. Sono vecchia scuola, e mi è stato insegnato a prendermi cura di ciò che non è mio semplicemente perché non è mio .. Sembrano dimenticare che il grande impianto in cui stanno spingendo il cambio è uno strumento per fare due lavori; uno per spostare le merci e l'altro per guadagnarsi da vivere. Se il camion si arresta per un guasto alla trasmissione, nessuna merce viene spostata e il conducente con la cattiva abitudine non riceve alcun compenso. Alcuni guidatori pensano che le frizioni siano per femminucce. Sono vent'anni e quasi due milioni di miglia per il trasporto di prodotti freschi in tutto il paese e altri venti anni di lavoro su hardware spaziale classificato (in particolare test di prova quasi ogni parte dei motori principali dello Space Shuttle). Sono così felice di non aver mai imparato a far galleggiare gli ingranaggi.

Se il cambio è ben coordinato, vale a dire che il tempo è ben regolato, l'uso della frizione creerà un cambio di marcia fluido e fluido che può superare qualsiasi cambio automatico. Bisogna ascoltare il feedback che sta dando il camion. Il trucco è imparare cosa vuole la trasmissione e poi darlo. Troppi guidatori combattono il camion e provano a sconfiggerlo. È come battere l'asino perché hai sovraccaricato il carrello. La trasmissione ti dirà quando i tempi sono giusti, proprio come ti dirà quando sbagli. È un ritmo e con o senza frizione il cambio non può essere effettuato a meno che non sia tutto pronto per la rotazione. Lo scopo della frizione è di aiutare a raggiungere la sincronizzazione delle parti rotanti e ridurre notevolmente l'usura. L'operatore deve ancora imparare i tempi corretti del cambio di marcia, upshift o downshift. Una volta raggiunto ciò, sta l'orgoglio e la soddisfazione di un lavoro ben fatto, senza alcuna usura sul cambio o sulla frizione o qualsiasi altra parte della trasmissione.

Usa la frizione, Luke.


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l'ultima risposta era quasi tette. potrei essere una scuola superiore. mi hanno insegnato a doppia frizione. rabbrividisco se gli ingranaggi sono rettificati. dopo un po 'non avrai bisogno della frizione, cioè se non sviluppi la cattiva abitudine di galleggiare come tecnica principale. è qui che non sono d'accordo con la precedente risposta precedente. i conducenti principianti devono galleggiare (a meno che tu non voglia che si fermino e inizino senza pensare al traffico) per prendere una marcia, QUALSIASI INGRANAGGIO! È l'unico modo in cui il camion rimarrà in movimento lungo la strada. alcuni, forse la maggior parte, di quei conducenti che continuano a far funzionare gli ingranaggi non sono necessariamente indifferenti alla vita della trasmissione, ma sono solo più preoccupati di non perdere una marcia perché si perderanno e dovranno selezionare verso il basso e trascinarlo in 5a .. o peggio. Non hanno mai imparato e probabilmente non lo faranno mai. Una volta che inizi ad ascoltare la risonanza turbo anziché gli ingranaggi di trasmissione saprai quando cambiare. almeno con un 10spd comunque. questo lo so molto bene. Ho rovinato il mio freno a frizione entro i primi due mesi di guida nel 2007. Non l'ho mai ancora cambiato. Non ho mai avuto problemi di trasmissione a 400.000 miglia finora. solo violazioni del registro.

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