Varianza delle specifiche di coppia con Anti-Seize

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Vedo molte variazioni con le specifiche di coppia quando un dispositivo di fissaggio è lubrificato con antigrippante. Alcuni posti dicono che è necessario il 25% di coppia in meno per lo stesso carico di serraggio, alcuni posti dicono che è richiesto il 40% in meno.

Sto ricostruendo il telaio sulla mia jeep e ora ho dovuto tagliare circa 8 viti. Durante la reinstallazione dei bulloni li sto coprendo in anti-grippaggio per evitare problemi futuri durante la rimozione. Di recente ho imparato abbastanza sulla tecnologia dei dispositivi di fissaggio per capire che da un po 'di tempo mi occupo di serrare troppo i dispositivi di fissaggio.

Quale percentuale usi altri meccanici in questo scenario? Il mio manuale di assistenza in fabbrica non fornisce valori bagnati, quindi tutto ciò che devo fare è ciò che consiglia LocTite.

torque anti-seize

— TWood
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Penserei che il produttore dell'anti-grippaggio saprebbe meglio come il loro prodotto influenza la coppia di qualsiasi elemento di fissaggio, ma sono interessato a vedere la risposta qui.

— jscs,

Facile cura? Lancia lì i bulloni di grado 8, lubrificali con la tua scelta di anti-grippaggio, serrali e chiamali un giorno. I valori di coppia su questi bulloni non sono assolutamente critici per essere eccessivamente preoccupati. I bulloni di grado 8 resistono alle sollecitazioni e manterranno il legame telaio / carrozzeria in posizione. Questo è JMHO, quindi lasciarlo come commento.

— Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

Paulster2 questo è in realtà sulla falsariga di quello che stavo cercando come commento. Tutti i bulloni del braccio di controllo sono stati aggiornati al grado 8. L'unico problema che ho nell'usare la raccomandazione di LocTite è che non tiene conto della durezza del bullone, del passo del filo, della lunghezza del gambo o del diametro. È solo un rapporto piatto su tutta la linea. Ho capito che alcuni riduttori avevano sviluppato la loro regola abbreviata come "Riduzione del diametro del <10mm del 25%" o qualcosa del genere. Alla fine della giornata so che dovrei davvero usare il threadlocker qui, ma l'anti-grippaggio è quello che ho.

— TWood

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Ti rendi conto che l'anti-grippaggio e il threadlocker hanno scopi completamente diversi? Questi non sono intercambiabili per quanto riguarda lo scopo o l'uso. Se il tuo scopo è quello di evitare che le cose si congelino, come sembra, antigrippante è ciò di cui hai bisogno. ... ... stavo solo pensando, potrei spiegare le cose su questo argomento per un'ora. Se vuoi discutere al The Pitstop , sarei lieto di farlo.

— Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

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Per rispondere davvero alla tua domanda, tuttavia, se sto usando l'anti-grippaggio, non riduco ancora la coppia sul dispositivo di fissaggio. Uso l'importo specificato dall'applicazione. Il motivo è, nella maggior parte dei luoghi in cui la coppia è un fattore, sempre carico di serraggio ancora è più importante è il factoring nella quantità del lubrificante ridurrà la necessità per la coppia. Se è così importante, dovresti usare un comparatore per tirare un tratto su un bullone, che è molto più preciso di ogni altra cosa. Ciò tiene conto di tutte le variazioni nei diversi elementi di fissaggio e ottiene il morsetto esatto.

— Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

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Se sto usando l'anti-grippaggio, non riduco ancora la coppia sul dispositivo di fissaggio. Uso l'importo specificato dall'applicazione. Il motivo è, nella maggior parte dei luoghi in cui la coppia è un fattore, sempre carico di serraggio ancora è più importante è il factoring nella quantità del lubrificante ridurrà la necessità per la coppia. L'anti-grippaggio funzionerà come lubrificante sui filetti. Otterrai una coppia più precisa rispetto a quanto faresti con l'hardware secco. Con l'hardware a secco, puoi effettivamente torcere il dispositivo di fissaggio, che interferisce con la lettura della coppia complessiva (l'attrito aggiuntivo causato dai filetti a secco consente la torsione dell'hardware e una lettura della coppia imprecisa). La lubrificazione dei fili risolve questo problema, che è ciò che l'anti-grippaggio aiuterebbe.

Anche i dispositivi di fissaggio ARP concordano sul fatto che il lubrificante del gruppo di fissaggio è importante prima di eseguire il serraggio del dispositivo di fissaggio. In questo video , sì, stanno pubblicizzando il loro prodotto, ma ribadiscono praticamente tutto ciò che ho detto.

Se è così importante, dovresti usare un comparatore per tirare un tratto su un bullone, che è molto più preciso di ogni altra cosa. Ciò tiene conto di tutte le variazioni nei diversi elementi di fissaggio e ottiene il morsetto esatto.

— Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2
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L'aggiunta di lubrificante per assemblaggi è una procedura SAE ufficiale? Ero dell'idea che nell'età di oggi, con cromatura di lunga durata e altri rivestimenti per la prevenzione della corrosione, c'è molto meno bisogno di aggiungere qualcosa.

— Andyz Smith,

@AndyzSmith - Assolutamente non un requisito o una procedura ufficiale SAE. L'aggiunta di lubrificante per assemblaggio può fornire valori di coppia migliori in alcune situazioni in cui è molto critico. Alcune situazioni in cui non si desidera aggiungere lubrificante per assemblaggio in cui si sta serrando il dispositivo di fissaggio, come ad esempio i capicorda. Non credo che i rivestimenti di lunga durata avrebbero avuto un ruolo importante in questo. La mia percezione è che il buon senso dovrebbe prevalere.

— Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

Sto pensando più in linea che molte persone usano un lubrificante per prevenire la corrosione, e così facendo cambia il valore della coppia. La raccomandazione che ho sentito da un grande produttore di candele era che l'anti-grippaggio non era più raccomandato per prevenire il grippaggio e in realtà non pubblicano un valore "bagnato" a causa di questo. La placcatura a lunga durata elimina totalmente il problema.

— Andyz Smith,

@AndyzSmith - Ho capito. Una nota a margine: se pubblicizzano o meno l'uso di antigrippaggio sui fili delle candele, lo userò ancora per alcuni motivi: aiuta a sigillare i fili contro le perdite di combustione; aiuta a mantenere una maggiore conduttività termica; aiuta a mantenere una maggiore conduttività elettrica. Anche se non si verifica la corrosione, è ancora possibile ottenere irritazione a causa dell'aspetto bimetallico, che sulle testine in alluminio può strappare i fili da esso ... ancora un altro motivo per usare l'anti-grippaggio sulle candele.

— Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

Il sito web di NGK dice di ridurre la coppia del 30% quando si usa l'anti-grippaggio: ngk.com/learning-center/article/522/plug-torque-settings

— Robert S. Barnes

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L'angolo di svolta è la risposta. Un bullone / dado a secco resisterà alla rotazione (coppia più elevata) dando meno grip / serraggio mentre un dado a bullone bagnato (meno coppia) diventerà più facile. Quindi trova / calcola l'angolo di svolta corretto quando la presa o il morsetto sono i criteri critici.

— Allan Colquhoun
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Penso che un esempio possa aiutare a spiegare più chiaramente il tuo punto. Potresti fare un esempio (preferibilmente con i numeri)?

— Zaid,

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Sebbene le risposte precedenti siano effettivamente corrette, la domanda sul lubrificante è una semplice pedanteria per qualsiasi elemento di fissaggio che non sia sottoposto a critiche critiche.

I bulloni di testa (ARP e altro) sono un'eccezione evidente, ma come tali sono solitamente forniti con un lubrificante speciale, o chiaramente indicati come una coppia lubrificata con qualcosa come olio motore da 30 W.

Non è possibile che un componente del telaio della Jeep richieda un serraggio critico. Qualunque sia il risultato eccessivo derivante dalla lubrificazione e dal serraggio a una specifica asciutta può essere ignorato. Non ti avvicinerai affatto all'elasticità di una chiusura di grado 8. Questa non è un'applicazione TTY (torque-to-yield).

La mia sensazione è che una sottocoppia del 25% potrebbe comportare una forza di serraggio impropria, che è un problema molto più grave del "sovracorpo" derivante dalla lubrificazione. Quel numero è comunque troppo alto, dato che anche una specifica "a secco" assume PULITO e asciutto.

È sulla stessa linea della parabola degli ombretti che non usa mai l'anti-assedio sui perni delle ruote: "perché le tue ruote cadranno ...

Per essere ulteriormente un bastone nel fango, quando è stata calibrata l'ultima volta la chiave dinamometrica? Sono colpevole di queste cose me stesso. Che SnapOn tuo padre ti abbia lasciato in eredità potrebbe essere una bellezza, ma non ho dubbi sul fatto che la chiave dinamometrica media con una certa età, e che a volte è stata messa sotto tensione, può variare del 10-20% da sola.

— SteveRacer
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Dipende dal tipo di antigrippante e da quanto. La chiave con coppia bagnata deve essere coerente con la quantità di lubrificazione. Il 30% potrebbe essere un buon punto di partenza ... Ma altri fattori includono la pulizia dei fili asciutti ... sono danneggiati? hanno molto rozzo su di loro?

Un modo per verificare è serrare il bullone come si farebbe normalmente, quindi tracciare una linea attraverso il bullone nel punto in cui si incontra sulla ruota. Toglilo e poi torca di nuovo quel bullone con lubrificante trovando la quantità di coppia necessaria per allinearlo perché era asciutto.

Tuttavia non lo consiglierei. È possibile avere la stessa forza di serraggio richiesta dal manuale del proprietario. Ma da una parte che ruota / muove / vibra fortemente la coppia è più importante per evitare che il bullone si ritiri ... Non scommetterei con alcun lubrificante sugli occhielli.

— Trevor Morgan
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