Come posso rilevare le perdite di vuoto senza accesso a una macchina del fumo?


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Nel corso di aiutare il mio amico a risolvere una condizione magra con la sua Mercedes GLK280, dobbiamo individuare la fonte di una perdita di vuoto nell'impianto idraulico di aspirazione.

Gli interwebz tendono a raccomandare di portare la macchina da un meccanico in modo che possano eseguire un test del fumo.

Non conosco nessuno nella mia città che possiede una macchina del fumo, né individui né garage.

Sicuramente, ci devono essere mezzi alternativi per determinare la fonte esatta di una perdita di vuoto? Sono aperto a tutti i suggerimenti che sono prontamente disponibili per un meccanico di casa.



Solo un suggerimento amichevole. Se si desidera utilizzare il metodo pressurizzato, tenere presente che se si dispone di raccordi o tubi marci asciutti, si ha la possibilità di creare più problemi rispetto a quelli originari poiché la pressione potrebbe causare più incrinature e persino dividere i tubi difettosi.
Warren,

Risposte:


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Esistono diversi metodi per rilevare perdite di vuoto dell'aria non misurata nel sistema di erogazione del carburante

Un metodo consiste nell'utilizzare acqua insaponata in una pistola a spruzzo.

Il vero problema qui è come hai intenzione di rilevare una perdita di vuoto e come sai di averla trovata.

Che cos'è una perdita di vuoto in questo contesto correlata a un sistema di erogazione del carburante?

L'aria non filtrata in un sistema di alimentazione è considerata tra la farfalla in un corpo farfallato o un carburatore e la testata. I componenti coinvolti sono:

  • Corpo farfallato o carburatore

  • Guarnizione tra corpo farfallato e carburatore e collettore di aspirazione

  • Collettore di aspirazione

  • Guarnizione del collettore di aspirazione tra il collettore di aspirazione e la testata

  • Linee del vuoto per azionare vari componenti che richiedono il vuoto come il servofreno

Questa è una lista piuttosto grande e trovare un metodo efficiente per testare tutti i punti di giunzione e gli accessori che potrebbero richiedere un vuoto può essere scoraggiante. L'efficienza nella risoluzione di questo problema è importante.

Sintomi di una perdita di vuoto

  • Inattivo

  • Ruvido Idle

  • High Idle cadere rapidamente in una stalla

  • Stallo senza intervento del conducente. (Difficoltà al minimo)

Problemi con perdite di aria / vuoto

L'aria non misurata in un sistema di alimentazione aggiunge ossigeno alla miscela. Ciò modifica il rapporto carburante aria che i componenti stanno cercando di controllare dopo il meccanismo di controllo, il corpo farfallato o il carburatore. L'ossigeno aggiuntivo modifica il rapporto carburante aria facendo funzionare male la macchina. Il danno che l'aria non misurata può arrecare all'intero sistema include:

  • Aumento della temperatura di combustione a causa di più ossigeno

  • Aumento della temperatura di una valvola di scarico a causa di più ossigeno

  • Valvole bruciate a causa del surriscaldamento

  • In rari casi, i punti nella camera di combustione e il pistone che si sciolgono durante le alte temperature causano un guasto completo del motore

Test dell'acqua saponata

Il test dell'acqua saponata ti fa mettere l'acqua in una pistola a spruzzo con un po 'di sapone sulle aree del sistema di aspirazione che sono sospetti punti di perdita d'aria. Occasionalmente potrebbe essere necessario far girare un po 'il motore per mantenerlo al minimo o aumentare il regime al minimo durante la risoluzione dei problemi per evitare lo stallo se questo è uno dei problemi che si verificano.

Mentre si spruzza acqua insaponata sul sospetto, il minimo si appiattisce e diventa normale poiché l'acqua insaponata blocca temporaneamente la perdita d'aria o si rompe. La continua spruzzatura sui punti sospetti per bloccare temporaneamente l'aria senza limiti rivelerà in definitiva il colpevole della perdita d'aria.

Una volta scoperto il componente difettoso o la perdita di vuoto, è necessario risolverlo di conseguenza e quindi ripetere i test per garantire il successo.

Strumenti necessari per completare la risoluzione dei problemi


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Uno strumento trascurato qui è un rilevatore di perdite ad ultrasuoni.

Funzionano ascoltando il rumore di una perdita. Ovviamente sarebbero meglio utilizzati in un ambiente totalmente tranquillo, ma è una possibilità. Li ho usati per determinare le perdite di refrigerante nel settore automobilistico e per le perdite d'acqua dall'esterno all'interno dell'abitacolo di un'auto.

Per il vuoto, non so quanto funzionerebbero bene, ma potrebbe valere la pena provare. Fondamentalmente si tiene un dispositivo microfono per sospettare aree e il sistema ascolta il rumore "micro" (come fuga d'aria) Ecco un riferimento .

Per il problema delle perdite d'acqua corporea, abbiamo usato una sorgente sonora ad ultrasuoni all'interno dell'auto, chiuso tutti i finestrini e le porte e verificato la tenuta di tutta l'auto.

Ovviamente questo non è ottimale per il vuoto del motore, ma hai l'idea. In alternativa, è possibile collegare una fonte di vuoto al collettore di aspirazione con l'auto completamente spenta e quindi eseguire un test di perdita di vuoto totalmente sicuro e sano. (Rabbrividisco ancora quando penso di farmi prendere la mano in una ventola di raffreddamento dell'alternatore su un veicolo su cui stavo lavorando .. Thwack!) Per favore, stai attento.


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Alcune persone hanno dichiarato di ascoltare un rumore di perdita di vuoto e se si trovano in una zona di disconnessione e aggiungere una nuova linea dello stesso diametro e ottenere un sigaro e soffiare fumo dal sigaro nella linea. Dopo aver soffiato il fumo nella nuova linea, tappare l'estremità e guardarsi intorno per vedere se c'è fumo.

Se non fumi, puoi sempre cercare un fumatore di cibo :

inserisci qui la descrizione dell'immagine


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Dato il contesto del mio problema, trovo il nome del fumatore di cibo nell'immagine piuttosto divertente
Zaid

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Un altro modo di vedere questo, una specie di direzione diversa. Invecchiando mi piace molto poter fare di più con meno e farlo in sicurezza. Penso che a volte sia fantastico che un vecchio con a malapena strumenti in grado di eseguire i giovani con una cassetta degli attrezzi costosa. (E sì, avevo molti di quegli strumenti ... ora sto cercando di ridimensionare un po '.)

Progettavo parti sottovuoto per OEM con sede a Detroit. La mia opinione era che era molto più semplice fare un'ispezione fisica davvero buona su tutte le parti coinvolte, quindi stava cercando di usare strumenti fantasiosi per trovare la perdita.

E poiché è possibile effettuare l'ispezione a veicolo spento, è molto più sicuro. È necessario esaminare fisicamente ogni singolo componente del vuoto nell'intero sistema dal retro del motore.

  • Ogni volta che c'era un giunto morbido nel sistema del vuoto, si verifica che la gomma sia morbida e flessibile e che la connessione sia solida.
  • Dirò che le linee di aspirazione rigide in nylon raramente hanno problemi.
  • Un'area problematica da ispezionare è il servofreno, perché il materiale del vuoto è nascosto. Il miglior test è quello di utilizzare una pompa portatile portatile e testarlo in modo indipendente (di nuovo a motore spento).
  • E poi ci sono i sistemi automobilistici di riscaldamento, ventilazione e climatizzazione (HVAC) dalla metà degli anni '70 fino al 2000 circa. Quelle sono sicuramente bestie diverse, ma generalmente una pompa manuale farebbe molto per la risoluzione dei problemi di quelle parti.

E c'era una parte che mi faceva sempre ridere. Una parte di cui ero responsabile era un serbatoio del vuoto. La cosa divertente era che più grande era e meno conteneva. (Sì, lo so, fa schifo. Stupido scherzo dell'ingegnere. Ah!)


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Insieme a uno specchio e una torcia elettrica, questo dovrebbe trovare tutti i tubi che sono stati buttati / caduti o sono rotti / a pezzi, parti sciolte / crepate, ecc. Dovrebbe davvero essere il punto zero per quasi tutti i lavori meccanici (se solo i motori non erano di solito così sporco e grasso)
Xen2050,

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@DucatiKiller fornisce un'ottima valutazione di come cercare le perdite. Utilizzando questi stessi sforzi, è anche possibile utilizzare il gas proveniente da una torcia al propano nelle stesse aree descritte. Quando il gas rileva una perdita di vuoto, si riscontra un netto cambiamento nel regime del motore dovuto al carburante che si trova. Intendiamoci, stai aprendo la valvola e stai usando il gas stesso, spento. Non devi nemmeno usarne abbastanza, poiché il vuoto troverà il gas e lo farà conoscere.

Inoltre, in linea con quanto afferma @DucatiKiller ... non devi nemmeno usare acqua insaponata, solo acqua in un flacone spray. Questa potrebbe effettivamente essere un'alternativa migliore perché la semplice acqua vecchia non lascia residui insaponati quando si asciuga. Inoltre, puoi testare la stessa area più volte. Quando l'acqua si asciuga, torna al modo in cui scorreva, quindi getta un'altra dose sull'area interessata per ricontrollare i risultati.


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Ci sono pagine Web o meccanici che raccomandano davvero di spruzzare propano non illuminato attorno a un motore di un'auto? Sembra follemente pericoloso. Ho visto le griglie di propano esplodere in una palla di fuoco e i motori hanno molte scintille e punti caldi quando sono in funzione, non posso immaginare di spruzzare propano in giro è un'idea sicura. Se dovesse
provocare

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Wow, ho trovato un meccanico che consigliava l'uso di propano non illuminato per verificare la presenza di una perdita di vuoto , dice di usare un tubo di gomma per dirigere il propano, e dice anche che è più sicuro che spruzzare detergente per carburanti intorno al motore - ma entrambi i metodi hanno il potenziale per accendere un incendio, sicuramente avere un estintore nelle vicinanze . Quindi +1 suppongo
Xen2050,

@ Xen2050 - Davvero non stai usando così tanto propano ... quanto basta per influenzare il modo in cui il veicolo gira, ma punta bene.
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

@ Xen2050 Il propano è probabilmente la cosa più sicura che puoi usare per questo metodo, poiché si disperderà rapidamente. A differenza del detergente per carburatore e di altri spray infiammabili, che possono incendiare gli oggetti se utilizzati in modo errato.
Non ho idea di cosa sto facendo il

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Solo per la cronaca: non fumare il sigaro mentre lo fai. Oppure, fallo, con il video, e firma prima un esitazione.
3Dave

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È così che ho diagnosticato una perdita di vuoto nella mia auto. Ho rimosso il filtro dell'aria dal tubo di aspirazione (il mio era un'evoluzione lancer turbo con un tubo di aspirazione post-vendita) ho avviato l'auto. (Assicurarsi che l'ambiente circostante non sia sporco e molto silenzioso). Dopo aver avviato il veicolo, ho messo un libro per bloccare l'aria che viene aspirata nel tubo di aspirazione (non posizionare un sacchetto di plastica in quanto potrebbe essere risucchiato) e ovviamente il veicolo è morto in pochi secondi. Potevo sentire un ronzio che era la perdita di vuoto (poiché ci sarà vuoto all'interno del sistema) e ho appena provato a individuare la fonte della perdita (che era l'O-ring del cilindro maestro del freno). Esistono molti modi per verificare la presenza di una perdita e questo è uno dei modi più economici.

Vish


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Un altro modo che non è stato ancora menzionato è la creazione artificiale di un vuoto o di una pressione nell'aspirazione. Il vuoto è naturalmente presente quando il motore funziona, ma spesso il suono sibilante iconico emesso da una perdita è sopraffatto dai suoni naturali di un motore funzionante in caso di piccole perdite. Se si riproduce il vuoto o si crea pressione con il motore spento, sarà molto più facile individuare la perdita.

Questo può essere fatto pompando o aspirando l'aria dall'aspirazione, ad esempio montando una pompa a pedale, un compressore, un aspirapolvere (deve essere abbastanza lontano da non sopraffare il sibilo, ovviamente) alla presa d'aria mediante l'uso di adattatori fatti in casa o semplicemente nastro. Tuttavia, tenere presente che una pressione / vuoto troppo elevata può danneggiare altre parti del tratto di aspirazione, quindi fare molta attenzione a non usare più pressione / vuoto del necessario.

In combinazione con sigaro, acqua saponata, stetoscopio e uno specchio, questo può essere un metodo estremamente efficace.


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Mi piace questo suggerimento. Per i veicoli a induzione forzata il problema è generalmente l'opposto ... devono pressurizzare il sistema per manifestare una perdita di spinta. L'approccio è altrettanto applicabile ai veicoli aspirati naturalmente.
Zaid,

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Un amico ha usato il tubo del suo tester di compressione, che aveva un raccordo a sgancio rapido per compressore d'aria all'estremità. Lo collegò al compressore, lo infilò in un foro della candela, assicurò che le valvole in quel cilindro fossero aperte e pressurizzò la cosa a 100PSI. Tutte le perdite di vuoto erano quindi facilmente identificabili (udibili). Volevo schiaffeggiarlo nella parte posteriore della testa. Intelligentone.
3Dave

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Se si tratta di una perdita di vuoto, aspirerà aria e probabilmente sarai in grado di ascoltarla. Con il resto del motore che fa rumore, usare qualcosa per individuare il suono aiuterebbe:

  • Prendi un pezzo di tubo di gomma e tieni un'estremità contro l'orecchio, muovendo l'altra estremità attorno al motore in ascolto del suono sibilante / succhiante.

È un po 'come usare uno stetoscopio da dottore o uno stetoscopio da meccanico se si potesse togliere il pezzo "finale" e avere solo un tubo aperto.


Queste due meccaniche hanno video YouTube decenti sulla ricerca di perdite di vuoto:


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Di solito ci sono due parti per questa diagnosi:

  1. Stabilire di avere una perdita di vuoto

  2. Se confermato, scopri la fonte del malessere


Confermando la presenza di una perdita

Il mio trucco preferito per stabilire la presenza di una perdita di vuoto consiste nel bloccare fisicamente le prese d'aria usando le mani o qualcosa di adatto. Di solito aiuta a rimuovere i filtri dell'aria poiché riduce l'area della sezione trasversale che deve essere bloccata.

Se il motore continua a funzionare dopo aver bloccato l'aspirazione, ciò indica chiaramente che il motore aspira aria da una fonte alternativa, ovvero una perdita.


Individuazione della perdita

Altri hanno delineato diverse tecniche diverse nelle loro risposte. Eccone un'altra utile per chi ha accesso a un compressore d'aria:

  • bloccare la presa d'aria
  • introdurre aria pressurizzata nell'aspirazione
  • spruzza acqua insaponata da un flacone spray su aree sospette. La presenza di bolle significa che l'aria fuoriesce dal sistema di aspirazione

Questo approccio è giustamente dimostrato da Jafro in questo video .


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Ho usato un bastoncino di incenso che brucia. Economico e semplice!


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come si ottiene nel sistema?
DucatiKiller,

Questo è stato fatto dall'esterno - non iniettato nell'assunzione. Posiziona il bastoncino attorno alle aree facilmente accessibili. Per quelli che non sono facilmente accessibili, basta diffondere delicatamente / agitare il fumo vicino ad aree possibili. La chiave è delicatamente: poiché la perdita sarà molto probabilmente abbastanza forte da accelerare l'aria più velocemente di quanto si sta agitando il fumo. Ho usato questo metodo e il metodo dell'acqua saponata. Ho trovato il metodo dell'incenso più ovvio poiché le bolle dall'applicazione dell'acqua saponata possono confonderti con la possibile perdita.
Dave Black,

La ventola quando il motore è in moto sembrerebbe problematica per questa soluzione.
DucatiKiller,

Vero. per fortuna, non ho riscontrato questo problema poiché il motore non era acceso da molto tempo. Se la ventola era accesa, puoi semplicemente scollegare il cablaggio della ventola.
Dave Black,
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