La candela si è spenta nel motore: posso guidare la macchina?


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Possiedo una Volvo XC90 T6 2.9L AWD del 2004 con 6 cil. (Twin turbo, con catalizzatore.)

Durante la sostituzione delle candele, una si è rotta (tutta la ceramica sotto le filettature e possibilmente il dito metallico della candela - non ne sono sicuro) e è caduta attraverso la valvola, dopo averla piegata e aver causato la bruciatura della valvola (possibilmente) . Il costo per sostituire il motore o la valvola è enorme! Quindi ho intenzione di guidare il SUV a casa (circa 20 miglia) e quindi sostituire le spine con iridio NGK e guidarlo. Spero che il pezzo di candela che si è rotto si sciolga nel pistone e non distrugga il pistone.

Cosa pensi?

Posso guidare la macchina o distruggerà il motore?

Le candele avevano meno di 2 anni.


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Non avviare il motore. Alesaggio per primo.
Arturs Bolsunovskis,

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Se la tua candela si è rotta, cosa ti fa pensare che il cilindro diventerà abbastanza caldo da far sciogliere qualcosa? Hai sostituito la spina?
TMN

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Sono curioso di sapere come si è rotto il tappo e come è caduto attraverso la valvola, piegato e perché l'OP pensa che la valvola sia bruciata. Il motore a benzina T6 si trova "in posizione verticale" con le camme in alto, non sicuro di come avrebbe sfidato la gravità, a meno che non funzionasse quando la spina si è rotta. Se tutto quanto descritto è vero, ha ingerito la spina, una ricostruzione è una certezza.
RomaH,

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NO! Almeno rimorchiamo l'auto a casa!
GreatAndPowerfulOz,

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Solo un commento "ingegneristico" sulla risposta "NON FARE QUESTO" risponde: l'accelerazione dei pistoni quando il motore è in moto è 1000 (o più) volte l'accelerazione dovuta alla gravità. C'è una probabilità ZERO che i detriti nel cilindro "siedano sulla parte superiore del pistone". Il pistone proverà a "colpirlo fuori dal parco palla" alcune migliaia di volte al minuto, fino a quando non sarà intrappolato da qualche parte fuori dalla portata. Se entra in una porta di ingresso o uscita, la valvola si romperà probabilmente quando la colpisce. Se rimane intrappolato tra il pistone e l'alesaggio del cilindro, potresti guardare un nuovo blocco, non solo una nuova testa.
alephzero,

Risposte:


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Mi sembra molto rischioso. Le porzioni dei tappi che risiedono nella camera di combustione sono progettate per tollerare il calore e la pressione lì. Non penso che si scioglieranno.

Quindi ciò che accadrà è che quelle parti potrebbero rimanere nel cilindro e potrebbero rimanere intrappolate tra la parte superiore del pistone e la testa e / o le valvole. Questo probabilmente farà più danni. Se il motore viene turbocompresso, tutti i pezzi che riescono a fuggire dal cilindro passeranno attraverso la turbina del turbocompressore e potrebbero causare anche danni significativi.

Penso che una mossa migliore sarebbe quella di rimorchiare l'auto a casa e quindi usare l'aria compressa o il vuoto per estrarre i pezzi di candela. Quindi fai un controllo di compressione per vedere se ci sono prove di danni. Se riesci ad accedervi, sarei propenso a utilizzare una telecamera di ispezione in fibra ottica per verificare che tutto fosse esaurito.


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Non penso che sia rischioso , penso che sia assolutamente morto, certo che causerà danni da qualche parte. Quei pezzi non si sciolgono e non c'è abbastanza spazio per farli passare in sicurezza, danneggeranno alcuni o tutti i motori, i turbo e i gatti sulla loro strada.
John U,

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Non NON guidare una macchina con un pezzo di candela all'interno del motore. Può (e probabilmente porterà) a gravi danni (fino a un guasto catastrofico del motore). Porta la tua auto rimorchiata a un servizio e rimuovi i pezzi della spina rotta. Inoltre, fai sostituire l'olio (probabilmente anche con un filo, per rimuovere tutti i detriti). Dovrai spendere un po 'di soldi per questo, ma sarà sicuramente molto più economico rispetto alla sostituzione dell'intero motore.


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Mia moglie ha appena provato questo - pioveva troppo forte per fermarsi e aspettare l'assistenza, quindi è stato un motore completamente nuovo - i resti della spina sono passati attraverso la testata e i detriti hanno rovinato il foro .. Dubito che avrebbe aiutato a si sono fermati però, probabilmente troppo tardi quando si sono accese le luci.
Mark Williams,

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È una bella macchina - non essere un consumatore e romperlo perché sei troppo pigro per ripararlo correttamente.

Purtroppo la correzione "corretta" è quella di rimorchiarla al tuo meccanico, che toglierà la testa e pescerà i pezzi rotti. Controllerà anche la testa e le valvole per danni mentre è spento e farà una raccomandazione.

Un vecchio motore al minimo a bassa velocità potrebbe esplodere felicemente alcuni frammenti nello scarico, ma la tua auto ha un catalizzatore e forse un turbo e almeno un silenziatore. Non c'è nessun buco chiaro fuori dal sistema.

I pezzi non si sciolgono: la ceramica e la punta della scintilla si trovano nella camera di combustione per ogni esplosione, quindi sono costruite per queste condizioni.

Inoltre, è necessario sostituire tutte le candele anche se le altre sembrano OK.

Le candele possono rompersi perché sono troppo strette, per difetto di fabbricazione o perché il cavo è troppo lungo e sbattendo attorno e ciò sollecita la candela. Gli incidenti con lo strumento danneggiano anche la ceramica, iniziando una crepa che si trasforma in una frattura completa in seguito.

Dato che è un AWD dovrai rimorchiarlo in folle (se è un manuale) o mettere il tutto su un rimorchio per auto o un camion di rimorchio a pianale piatto. Andrà bene su un rimorchio o un camion, ma solo per brevi distanze.

Ricorda che una riparazione è più economica di un'auto sostitutiva, non è un cellulare usa e getta.


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Rispettosamente in disaccordo con l'emozione. Quando un veicolo si guasta in un modo che supera le capacità di riparazione di un meccanico dilettante, è appropriato portare un professionista nell'equazione, non triste.
Mathieu K.,

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Quando il meccanico si è staccato, probabilmente stai guardando un disegno di legge che rivaleggia comunque con il costo di un nuovo motore. Quindi non penso che questo sia un ottimo consiglio. Sarebbe molto meglio trovare un meccanico che sappia usare un endoscopio per esaminare la situazione con al massimo un'ora di lavoro al fine di determinare se è effettivamente necessario spendere migliaia di dollari.
R ..

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@r. Un nuovo motore sarà di diverse migliaia di dollari, oltre ai costi per l'installazione. Un meccanico che carica così tanto è sovraccarico. Hai ragione in quell'indagine vale la pena provare - un veicolo non è usa e getta.
Criggie,

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@ Criggie: ho visto i lavori sulle guarnizioni della testa citati a partire da circa $ 1200-1500, e non posso immaginare che questo sarebbe meno costoso poiché comporta lo stesso smontaggio e dal momento che dovresti sostituire le guarnizioni e i bulloni della testa e tutto come se stessi facendo un lavoro hg per se stesso. Quindi potrebbe esserci ancora una differenza di oltre $ 1000 tra questo e la sostituzione del motore, ma è ancora sullo stesso ordine di grandezza e folle da spendere così tanto prima ancora di sapere se è necessario.
R ..

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@Criggie "Un meccanico che carica così tanto è un sovraccarico" - un po 'ridondante non diresti? ;)
Darren Ringer,

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Se ciò è accaduto durante un cambio di spina

Se hai assistenza stradale / rimorchio, ti consiglio vivamente di rimorchiarlo a casa, quindi acquistare una videocamera di ispezione USB economica o un'unità di ispezione come questa da Harbour Freight e guardare all'interno del foro della candela per vedere se c'è

  1. eventuali resti della spina e
  2. qualsiasi trauma al valore di scarico.

Se è successo durante la guida

Molto probabilmente

  1. fatto tutto il danno che potrà mai fare, o
  2. semplicemente usciva dallo scarico se il wastegate non dirigeva lo scarico al turbocompressore.

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Nessuna domanda: il funzionamento del motore lo romperà.

Se sei "sfortunato", c'è abbastanza spazio tra il pistone e le valvole per adattarsi alla candela. In tal caso, la candela farà tintinnare all'interno del cilindro. In ordine approssimativo, questo distruggerà dapprima le valvole che non si sigillano correttamente quando i loro bordi e le facce delle sedi vengono danneggiate, quindi le pareti del cilindro, quindi gli anelli del pistone quando vengono danneggiati dalle pareti del cilindro sgorbiate. Anche la testata e il pistone subiranno danni irreparabili, ma probabilmente non causeranno immediatamente un guasto al motore. Successivamente, la ceramica frantumata scorrerà attraverso l'olio e graffierà tutto ciò che ottiene olio e deve essere mantenuto liscio e pulito. Il motore può funzionare per un breve periodo, ma sarà danneggiato in modo permanente. Dopo aver acceso il motore, il tuo prossimo passo è prenotare il tuo garage per montare un nuovo motore completo. Il costo totale nel Regno Unito è probabilmente £ 2000 per un motore di ricognizione e il tempo.

Se sei "fortunato", il pistone in salita e le valvole in discesa colpiranno la candela. Ciò distruggerà immediatamente le valvole e gripperà il motore. Il motivo per cui sei fortunato qui è che questo è riparabile perché succede immediatamente. C'è qualche rischio per il pistone e la testata, ma hai buone possibilità di scappare senza danneggiarli. Il costo totale è probabilmente intorno a £ 500-1000 per togliere la testa e montare nuove valvole.

Non ho idea di cosa tu stia parlando quando dici che "è passato attraverso la valvola". La candela non va da nessuna parte in cui può cadere attraverso una valvola, perché non è così che funziona un motore. Le valvole coprono una serie di fori nel cilindro (che trasportano aria e carburante) e le candele entrano in fori completamente separati (che sono sigillati dalle candele). Non intendo questo per sembrare offensivo, ma non sono sicuro che tu sappia abbastanza sui motori per fare una valutazione informata di cosa è andato storto e come risolverlo.

Se hai una copertura per guasti / recupero, chiamali e portali a rimorchio dell'auto in un garage. In caso contrario, chiamare i garage locali per trovare uno che lo prenderà. Potrebbe non essere necessario un nuovo motore, ma sicuramente è necessario che rimuovano la testata per recuperare la candela rotta. Mi aspetto di pagare circa £ 500 per quello.

Un garage dovrebbe farlo facilmente in un giorno. In genere è un lavoro di un fine settimana intero per un meccanico dilettante molto competente con un buon set di strumenti e molta esperienza. (Questo è quanto tempo mi è voluto quando ho dovuto cambiare una testata, comunque.) In realtà togliere la testina è davvero un po 'facile - ciò che richiede la maggior parte del tempo è disconnettere tutto il resto. Tuttavia, ciò richiede abilità e cura, altrimenti puoi distruggere permanentemente il motore. In queste circostanze, non consiglierei di provare questo, a meno che tu non abbia intenzione di demolire la macchina comunque e non desideri provare a sviluppare le tue capacità meccaniche.


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L'ho già visto su una Ford Focus Estate Zetec. Il rumore del motore acceso con una spina mancante lo faceva sembrare un tosaerba. Sebbene teoricamente la macchina potesse essere stata percorsa a una distanza molto breve (cioè per spostarla fuori pericolo, non più di 20 miglia), abbiamo deciso che non valeva il rischio di provare a spostarla sotto la sua stessa potenza e rimorchiata con un'altra veicolo.


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Molte persone non leggono la domanda. Questa spina non ha avuto esito negativo sulla corsa di compressione, ma non è riuscita quando l'utente l'ha interrotta durante il tentativo di rimuoverla. Non sono sicuro di cosa significhi "cadere attraverso la valvola, dopo averla piegata e aver causato la combustione (possibilmente)". Il motore non funzionava. Come potrebbe piegare o bruciare qualcosa?

FERMARE. Non avviare il motore. Il costo di un rimorchio sarà molto inferiore a quello del possibile danno. Finora, tutto ciò che devi fare è pescare i resti rotti di una candela. Continua così.


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È molto probabile che il motore sia già gravemente danneggiato. Un viaggio di venti miglia lo ucciderebbe. Il meglio che puoi fare è rimorchiare la tua auto per un servizio


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Un piccolo pezzo di ceramica di una nuova spina di iridio si è rotto mentre stavo cercando di staccare la presa. Non me ne ero reso conto, ma ho dovuto staccare la spina per recuperare la presa e questo è quando i pezzi sono caduti nella valvola. Ho preso il mio diavolo sporco con l'attacco del tubo e ho iniziato a fare attacchi sempre più piccoli per diventare abbastanza piccolo da entrare nel foro. L'ultimo tubo è stato pulito con un pezzo di penna a sfera all'estremità, quindi ho visto i pezzi passare nel vuoto. Ho quindi svuotato il sacco a vuoto con i pezzi e ho abbinato le loro dimensioni a ciò che si era rotto.


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Ho avuto la Toyota Celica del 1987 che a circa 5 anni (appena fuori garanzia), ha subito un cattivo funzionamento del motore.

Una vite che conteneva una farfalla di aspirazione sul suo albero (una per ogni porta di aspirazione) si allentò e cadde nell'aspirazione, insieme alla farfalla stessa. Questo, ovviamente, è successo mentre guidavo su un'autostrada. Tutto quello che sapevo è che il motore improvvisamente ha iniziato a fare rumori infelici molto forti. Sono uscito dall'autostrada il più rapidamente possibile, ho trovato un posto con un telefono (non avevo un cellulare) e ho spento la macchina.

Una volta che l'ho portato alla concessionaria, il meccanico conosceva il problema esatto senza nemmeno guardare la macchina (era un problema noto con quel motore), ma gli ho chiesto di aprirlo comunque. Recuperò frammenti di ottone dall'interno del cilindro interessato che erano i resti della farfalla e mi mostrò la valvola piegata (avvenuta mentre masticava la farfalla) e il pistone interessato e la testata (entrambi avevano numerose ammaccature dovute al pistone scricchiolio delle punte contro la testa).

Il motore fu riparato (molto costoso - più o meno allo stesso prezzo della sostituzione con un ricostruito), e non fu mai più lo stesso.

Bottom line: se eventuali detriti cadono nel cilindro, deve essere adeguatamente pulito per evitare costosi danni al motore.


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Per lo meno drenare l'olio, ma suggerisco di togliere la coppa dell'olio, pulirla a fondo, riempirla di nuovo, correre per un giorno circa e ripetere.

Il pezzo che ha rotto il mio motore probabilmente è passato attraverso i canali dell'olio da 30 a 100 volte prima di colpire il punto giusto.

Parlo in base all'esperienza. Ho fatto l'errore di far funzionare un motore dopo che mi è successo. Ford V8, 428cid. Il risultato di questo errore fu un albero a gomito rotto circa un mese dopo.

La mia ipotesi migliore è che un pezzo di candela in ceramica sia stato catturato dall'albero motore in rotazione nel passaggio dell'olio nel cuscinetto dell'albero motore. La manovella si fermò e la massa fece scattare la manovella. Ero in seconda marcia (automatico), andando a circa 25 miglia all'ora, leggermente a gas.

Non posso dimostrare che la candela abbia rotto la mia manovella, ma sono abbastanza sicuro che sia quello che è successo.

A proposito: il calore nella camera di combustione non si scioglierà o danneggerà in alcun modo i pezzi rotti dell'isolante ceramico. Questo è il punto centrale dell'uso della ceramica per gli isolanti delle candele.


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Non riesco a immaginare nulla che vada dalla camera di combustione al basamento; a meno che non sia un motore a due tempi.
Lenne,

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L'unico modo dal cilindro alla coppa sarebbe lungo i lati del pistone, attorno agli anelli. Tutti i pezzi rotti che scendono laggiù graffieranno il foro, consentendo un percorso per la perdita di compressione. Se qualcuno fosse riuscito a farlo in questo modo, sarebbe molto più probabile che si trattasse di polvere sabbiosa, che avrebbe potuto totalmente fare un numero sui cuscinetti ma avrebbe dovuto essere catturata anche dal filtro dell'olio.
Criggie,

Il pistone non è sigillato al 100% e piccole particelle possono passare attraverso il film d'olio sul muro. È un motore di 12 anni, una quantità di muro è già consumata. Eseguirò una riparazione generale del motore: la camera di combustione deve essere pulita, così anche le fasce elastiche e l'intero sistema dell'olio. Chiamalo eccessivo, ma meglio sicuro, che dispiaciuto.
Crowley,
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