Un'auto più grande è più sicura di un'auto più piccola? [chiuso]


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  1. Dal punto di vista della massa, un'auto più piccola sembra essere uno svantaggio se in un incidente con un'auto più grande, perché il cambiamento di slancio dell'auto più piccola sarà probabilmente più elevato.
  2. Un'auto più grande trasporta più materiale che può assorbire energia attraverso la deformazione in caso di collisione (d'altra parte, le auto più grandi hanno un'energia cinetica più elevata rispetto alle auto più piccole alla stessa velocità).

Tale analisi è corretta? (vale a dire che le auto più grandi sono più sicure) In caso affermativo, dovrebbe fungere da linea guida di sicurezza quando si acquista un'auto?


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Sta presumendo che un incidente sia inevitabile e che non potesse essere evitato trovandosi in un'auto più piccola, più leggera, più agile che cambia direzione più velocemente, si ferma più velocemente e si adatta a spazi più piccoli?
Steve Matthews,

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5th Gear ha fatto un buon confronto per sfatare questo, usando una Volvo 850 e una Renault Modus. Il design più moderno del Modus, con zone di sgualcimento ecc., Lo ha reso il veicolo più sicuro per gli occupanti. Ovviamente, questo è un esempio estremo date le età relative dei disegni, ma dimostra che il peso non è un fattore così grande.
Neil P,

1
ecco un divertente esempio del motivo per cui hai davvero bisogno di cercare youtube.com/watch?v=C_r5UJrxcck
Matthew Whited

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ecco un esempio di piccolo contro grande ... youtube.com/watch?v=kLm3xzCWZdg
Matthew Whited

1
Una maggiore energia cinetica è davvero più una preoccupazione per le cose che la macchina più grande colpisce, non per la macchina più grande stessa, poiché una collisione trasferirà l'energia.
TMN,

Risposte:


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Nel complesso sì, tuttavia non è lo stesso che dire che tutti i veicoli di grandi dimensioni sono più sicuri di tutti quelli piccoli. L'Institute Insurance for Highway Safety aggrega e pubblica i dati sui tassi di mortalità nei nuovi veicoli negli Stati Uniti. Puoi vedere una tendenza generale verso una maggiore sicurezza, ma una maggiore sicurezza non è garantita. L'IIHS pubblica anche dati sui cambiamenti nel tempo (disponibili alla fonte); la versione corta però è che le nuove auto più piccole si confrontano favorevolmente con quelle più grandi.

http://i.imgur.com/Yp1Z3gM.png

Driver deaths per million registered passenger vehicles 1-3 years old, 2014

                                    Registered vehicles     Deaths  Rate
Cars                    Mini                  1,131,535         62    55
                        Small                 7,251,650        288    40
                        Midsize               9,700,209        335    35
                        Large                 2,741,490        116    42
                        Very large            1,724,015         32    19
                        All cars             22,548,899        838    37
Pickups                 Small                   777,825         32    41
                        Large                 3,495,386        115    33
                        Very large            1,167,182         41    35
                        All pickups           5,440,393        207    38
SUVs                    Small                 3,662,803         76    21
                        Midsize               6,509,578        102    16
                        Large                 1,734,489         31    18
                        Very large              377,309         13    34
                        All SUVs             12,284,179        223    18
All passenger vehicles  All                  40,887,585      1,290    32

Per chiunque sia interessato a maggiori dettagli su come si rompe per veicolo, ho trovato un rapporto che l'IIHS ha fatto nel 2011, mostrando le statistiche per dozzine dei veicoli più popolari. Questo può essere letto online, ma è una copia elettronica di qualcosa che apparentemente era originariamente un opuscolo cartaceo rilegato. La colonna centrale della tabella del modello per veicolo è divisa in due pagine ed è molto più facile da leggere se hai un display grande e puoi scaricare il pdf e visualizzare due pagine affiancate.

Questo è un insieme di dati rumorosi (per molti dei veicoli meno comuni sono coinvolti solo una manciata di incidenti mortali); ma lo spread all'interno di un singolo tipo di veicolo è spesso maggiore dello spread tra le medie per i tipi di veicoli complessivi. Ha anche diversi anni (anni modello 2005-8 vs 2011-14 per il grafico / tabella sopra).

Anche in un periodo di tempo così breve, puoi vedere i miglioramenti complessivi della sicurezza dei veicoli, il tasso di 55 decessi / milioni di anni di veicolo per le auto mini dal 2011 al 14 è circa un terzo in meno dell'equivalente dei modelli del 2005-08 e paragonabile a auto di medie / grandi dimensioni dell'epoca.

Per periodi più lunghi il miglioramento complessivo è ancora più drammatico. Ho creato questo grafico da una tabella di dati nel rapporto IIHS collegato all'inizio della mia risposta. I veicoli moderni di tutti i tipi hanno circa 5 volte meno probabilità di uccidere gli occupanti in incidenti rispetto a 40 anni fa. Per SUV è più come un miglioramento 10x; sebbene sia principalmente guidato da enormi miglioramenti alla fine degli anni '70 e all'inizio degli anni '80 che li hanno portati in linea con altri tipi di veicoli. Da allora si sono comportati più o meno come qualsiasi altro tipo di veicolo. Puoi anche vedere l'effetto del controllo elettronico della stabilità diventare standard nei camioncini alla fine dell'ultimo decennio poiché i loro numeri di sopravvivenza migliorano significativamente a causa della riduzione dei tassi di rollover. https://i.imgur.com/D7bSWeK.png


"non è garantito" -> "non è garantito"
jpmc26

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Penso che sarebbe interessante anche esaminare i decessi per traffico per collisione. In questo modo potresti escludere variabili di confondimento (ad esempio se le auto di piccole dimensioni si imbattono in incidenti più spesso) e arrivare direttamente a ciò che davvero vuoi sapere. In caso di collisione, una piccola auto è più sicura?
Michael Molter,

1
@MichaelMolter ha concordato che sarebbe interessante, tuttavia non sono a conoscenza di nessuno che aggreghi pubblicamente i dati in quel modo.
Dan Neely,

1
Supponendo che la maggior parte degli incidenti mortali si verifichino ad alta velocità, suppongo che i camioncini abbiano meno tempo sulle autostrade in generale, rendendoli più mortali di quanto appaiano nei dati IIHS.
Sparkler,

@Sparkler Suppongo anche che le auto più pesanti avranno maggiori possibilità di uccidere l'altra parte in un incidente di 2 parti. Esistono molte variabili che questo tipo di set di dati non può prendere in considerazione.
Peter - Unban Robert Harvey,

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Questa è una domanda che è stata affrontata da Consumer Reports e altre pubblicazioni facilmente accessibili tramite una ricerca su Google.

Per fornire una risposta alla tua domanda, le auto più grandi non sono necessariamente più sicure, secondo il dipartimento statunitense dell'Energia e le ricerche del Berkley Lab.

L'articolo del laboratorio Berkley rileva inoltre che i veicoli vengono resi più leggeri senza sacrificare la sicurezza.

Ci sono troppe variabili coinvolte negli incidenti mortali per determinare che i veicoli più grandi sono necessariamente più sicuri. Molte volte sono meno sicure e in alcune situazioni sono più sicure, specialmente negli incidenti frontali con veicoli di piccole dimensioni.


2
Il primo articolo afferma che i SUV sono più sicuri in caso di collisioni e che il rischio di ribaltamento è sostanzialmente ridotto per i modelli più recenti. Il secondo articolo afferma, ancora una volta, che i SUV sono più sicuri nelle collisioni. Il secondo articolo sta inoltre considerando l'aumento del rischio di morte per gli altri partecipanti alle collisioni. È chiaro che le auto più grandi sono più sicure per il conducente del veicolo e più pericolose per i conducenti di altri veicoli. È fisica di base e supportata dagli articoli che hai collegato e dalla risposta di Dan Neely di seguito.
Brandon,

1
In realtà, la conclusione di entrambi questi articoli è che i veicoli più grandi non sono necessariamente sempre più sicuri. Stai ignorando la conclusione di ogni articolo e stai raccogliendo i motivi per cui i veicoli più grandi possono essere più sicuri e ignori ciò che rende i veicoli più grandi più pericolosi.
Drawninpictures

7

A parità di altre condizioni, un'auto più grande (più massiccia) sarebbe più sicura - per i suoi occupanti. Ma tutte le altre cose sono raramente uguali, sia nel design dell'auto che nella dinamica dell'incidente. Quindi crash test e dibattiti infiniti sulla sicurezza passiva e attiva ...

Quindi, se stai cercando un'auto sicura, devi davvero guardare i dati sull'auto specifica (modello e anno) a cui sei interessato - e se stai guardando un'auto usata, come ha stato mantenuto. Quindi devi fare del tuo meglio per valutare i fattori che potrebbero cambiare i risultati nel tuo caso particolare (o chiunque guiderà la macchina). Ad esempio, se guidi molto sul ghiaccio o sulla neve, un'auto a trazione anteriore o integrale potrebbe effettivamente essere più sicura di un veicolo a trazione posteriore che fa leggermente meglio nei crash test.


Perché è così? La maggior parte degli incidenti sono incidenti con una sola auto (perdita di controllo, fuori strada, ecc.) E una raccolta molto più ampia di incidenti mortali è rappresentata da incidenti stradali con auto singole. Il problema con le auto più grandi è che tendono a inciampare di più e hanno più energia quando colpiscono gli alberi e guardano le rotaie. Non credo che si possa facilmente dire che più grande è meglio. Più grande di solito significa motori più grandi che significano anche più veloce, il che non aiuta anche in incidenti.
Grey,

7

tl; dr: dipende da molti fattori. Le dimensioni non sono un incantesimo di sicurezza.

Analizziamo il primo paragrafo dallo stesso link IIHS precedentemente citato :

Di gran lunga il maggior numero di decessi per incidente automobilistico sono occupanti di veicoli passeggeri, tra cui automobili, minivan, pickup, SUV e furgoni cargo / passeggeri di grandi dimensioni. La probabilità di morte per incidente varia notevolmente tra questi tipi di veicoli in base alle dimensioni.

Innanzitutto, ipotizziamo una costruzione completamente identica senza variazioni nella tecnologia di ritenuta passiva. Questo immagina che tutti i veicoli utilizzino gli stessi materiali e la stessa metallurgia, per esempio.

I veicoli piccoli / leggeri hanno meno struttura e dimensioni per assorbire l'energia dell'incidente, quindi le forze d'urto sugli occupanti saranno più elevate.

Questo ha senso. Se i componenti sono identici, c'è meno volume in cui assorbire l'energia. Tuttavia, ricorda che un'auto meno massiccia ha meno energia da assorbire in un singolo impatto.

Hm, le cose stanno già diventando complesse.

Le persone in veicoli più leggeri sono in svantaggio in caso di collisione con veicoli più pesanti.

Questo ha anche senso, non solo perché le collisioni dei veicoli tendono ad essere anelastiche e c'è una differenza di massa. I veicoli più grandi spesso portano la loro massa più in alto da terra. Nel caso estremo di un pick-up sollevato, il camion potrebbe scavalcare un'altra auto in caso di impatto. Questa non è una caratteristica.

Pickup e SUV sono proporzionalmente più probabili delle auto che subiscono incidenti mortali a veicolo singolo, in particolare ribaltamenti.

Questa è una conseguenza del baricentro superiore. Un veicolo pesante deve essere più cauto in una situazione dinamica. Un'auto che ha maggiori probabilità di ribaltarsi in una curva o una manovra di evitamento in frenata "è più sicura" di una che ha meno probabilità di rotolare? Ciò potrebbe significare che un veicolo più grande è meno in grado di evitare un incidente. È "più sicuro"?

Tuttavia, i pick-up e i SUV sono generalmente più pesanti delle automobili, quindi è meno probabile che si verifichino decessi negli SUV e nei pick-up in caso di incidenti con più veicoli.

Questa frase è un po 'vaga. I dati sono dati ma il peso del veicolo è l'unico fattore decisivo? È difficile dirlo con i dati di riepilogo che appaiono nel resto dell'articolo. Certamente nasconde fattori come l'evitamento del veicolo e la semplice capacità di arresto (ricordate, i veicoli più grandi e pesanti hanno distanze di arresto più lunghe ...).

Tuttavia, diamo un'occhiata a un contro-esempio: l'impatto di Kevin Magnussen a SPA nel 2016. Ha perso il controllo a una velocità quasi sicuramente superiore a 180 mph. Colpì il muro delle gomme, all'indietro, pochi secondi dopo e sostanzialmente distrusse la sua auto. Poco dopo l'impatto, scese dall'auto e si allontanò zoppicando.

Nota: questo era in un'auto che deve essere larga meno di 180 cm e alta 95 cm . Penso che possiamo tranquillamente considerare questa macchina come "piccola".

Quindi, no, le auto piccole non sono sempre in svantaggio.


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Ho letto un articolo interessante qualche tempo fa che vede la domanda in modo leggermente diverso. Il loro punto di vista è fondamentalmente che è probabile che qualsiasi ulteriore sicurezza per gli occupanti sarà un guadagno pirrico, imponendo un rischio di sicurezza sproporzionato a quelli intorno a te per un piccolo guadagno personale.

La "corsa agli armamenti" sulle strade americane: l'effetto dei veicoli utilitari sportivi e dei camioncini sulla sicurezza del traffico

Astratto

I conducenti hanno condotto una "corsa agli armamenti" sulle strade americane acquistando veicoli sempre più grandi come veicoli utilitari sportivi e camion leggeri. Ma i veicoli di grandi dimensioni rappresentano un pericolo maggiore per gli occupanti di veicoli più piccoli e per i pedoni, i ciclisti e i motociclisti. Questo documento misura sia l'effetto interno dei veicoli di grandi dimensioni sulla sicurezza dei loro occupanti sia il loro effetto esterno sugli altri. I risultati mostrano che i camion leggeri sono estremamente letali. Per ogni milione di camion leggeri che sostituiscono le automobili, vengono uccisi tra 34 e 93 occupanti, pedoni, ciclisti o motociclisti aggiuntivi, e il valore delle vite perse è compreso tra $ 242 e $ 652 milioni all'anno. Il vantaggio in termini di sicurezza che le famiglie ottengono autonomamente dalla guida di veicoli di grandi dimensioni ha un costo molto elevato:

L'ultima frase è avvincente.

Il vantaggio in termini di sicurezza che le famiglie ottengono autonomamente dalla guida di veicoli di grandi dimensioni ha un costo molto elevato: per ogni incidente fatale che gli occupanti di veicoli di grandi dimensioni evitano, si verificano almeno 4.3 incidenti mortali aggiuntivi che coinvolgono altri.


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Risposta breve: no.

Quando si schiantano insieme un'auto piccola e grande, potrebbe esserci una differenza, ma saresti molto meglio, come altri hanno già detto, esaminando i punteggi di sicurezza specifici e il record di ogni singolo modello.

In caso affermativo, dovrebbe fungere da linea guida di sicurezza per l'acquisto di un'auto?

Ipoteticamente:

Se le persone basassero i loro acquisti sulla dimensione del veicolo, la dimensione media dei veicoli aumenterebbe fino a quando non fosse limitata da qualche altro fattore. Tutti guiderebbero macchine giganti che avevano tutte approssimativamente le stesse dimensioni e le dimensioni non sarebbero più una variabile nel calcolo della sicurezza.

Lo stesso vale per il presupposto che le auto più piccole sono intrinsecamente più sicure.


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Per quanto riguarda il tuo ipotetico: si potrebbe ipotizzare che la popolarità dei SUV sia un esempio di ciò, e che il prezzo (dell'auto e del carburante) sia un fattore limitante.
jpmc26,

Questa risposta contiene errori. Prima dici "no" ma poi continui a contraddire dicendo che potrebbe esserci una differenza. Quindi affermi che se tutte le auto aumentassero di dimensioni, le dimensioni non sarebbero più pertinenti. Ciò non è vero: se esiste una correlazione tra dimensioni e sicurezza e tutte le auto diventano più grandi nel tempo, il tasso di mortalità diminuirebbe per tutti nel loro insieme.
JBentley,

@JBentley: dice che la "risposta breve" è no. Come in, la risposta è più falsa che vera, quindi una risposta di una sola parola dovrebbe essere negativa. E la correlazione tra dimensioni e sicurezza è esplicitamente dovuta alle piccole auto. Due auto piccole in uno di fronte sono intrinsecamente più sicure di due SUV di grandi dimensioni, perché le auto piccole dovrebbero scontrarsi a velocità ridotta. Ma con un SUV grande contro una macchina piccola, il SUV vince. Ergo, il ragazzo con il veicolo più grande è il più sicuro in una collisione da macchina a macchina, ma solo perché è improbabile che si scontri con un altro veicolo di grandi dimensioni.
MichaelS,

@MichaelS Questo sta ignorando la seconda premessa della domanda, ovvero che una massa più grande fornisce una struttura più deformabile. Non possiamo semplicemente supporre che si tratti di una competizione tra le dimensioni dei due veicoli coinvolti nella collisione.
JBentley,

1

dipende molto dal design e dalla costruzione - il rating Euro NCAP è probabilmente un buon indicatore per te. Ad esempio, la Honda Jazz del 2015 (una Supermini) ha segnato 5 stelle mentre la Hilux del 2016 (Pickup Truck) ha segnato solo tre

Chiaramente le dimensioni non sono tutto!


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Non è possibile confrontare il rating Euro NCAP per le diverse classi di veicoli: in Euro NCAP i veicoli vengono sottoposti a crash test con veicoli di dimensioni / tipo simili. en.wikipedia.org/wiki/Euro_NCAP#Comparing_test_results . In questo modo è possibile confrontare la sicurezza di diversi veicoli della stessa classe. Il risultato da te menzionato non indica affatto che in uno schianto di una Honda Jazz contro una Hilux gli occupanti di una Honda Jazz avranno maggiori possibilità di sopravvivenza rispetto a quelli della Hilux
Martin

1
Sono d'accordo, la meccanica di un incidente che coinvolge un'auto più grande e un'auto più piccola non è favorevole per l'auto più piccola - ma un jazz Honda è sicuramente più sicuro da guidare rispetto al Lancia ypsilon, e l'Hilux è meno sicuro di altri della sua categoria. Se il denaro non è un'opzione, consiglierei sicuramente di acquistare un'auto più grande con una valutazione più alta. Il mio punto era che Bigger non equivale a più sicuro, ci sono anche altri fattori da tenere in considerazione. Direi che probabilmente staresti meglio con un'auto più piccola a cinque stelle che con una più grande con due o tre stelle.
Miller86,

I test di collisione standardizzati forniscono anche dati principalmente sul tipo di collisione standardizzato. È inteso per essere indicativo, ma è lungi dall'essere garantito per essere accurato, come una valutazione di come un determinato veicolo pagherà in un incidente nella vita reale simile a quello per cui è stato testato. Questo è ciò che ottieni quando desideri una singola metrica che può essere confrontata tra diversi veicoli. Lo stesso motivo per cui la Volkswagen ha fatto quello che ha fatto con le sue auto diesel: quando il test ha implicazioni reali, reali e serie, allora c'è un reale incentivo a progettare per ottenere il miglior risultato possibile.
un CVn,

Concordo in linea di principio sul fatto che sono indicativi, ma non sono d'accordo sul fatto che siano inaccurati perché standardizzati. Fondamentalmente, queste collisioni di prova sono tanto efficaci quanto è possibile ottenerle durante il test di alcune delle più comuni forme di incidente: impatto frontale, posteriore e laterale. Testano anche un analogo umano. dando una buona indicazione del tipo di stress che potresti subire in un incidente. Nel caso dell'Hilux, ad esempio, scopriresti in una collisione che la tua testa potrebbe colpire il volante - certamente non abbastanza forte da ferirti seriamente ma comunque non ideale!
Miller86,

1

Secondo me, l'auto più sicura è la migliore da maneggiare. Credo che tutte queste analisi siano per decessi in caso di incidente. Un'auto con una migliore maneggevolezza evita molti incidenti ma è più leggera (per gestire meglio) e ha un tasso di mortalità più elevato per incidente. Preferisco sempre l'auto con la migliore maneggevolezza per evitare il maggior numero possibile di incidenti poiché le auto sono rese sicure per gli incidenti con 60 km / h (in caso di collisione frontale entrambi devono andare con 30 km / h). Quindi l'automobile più sicura per me è leggera, grande e maneggevole (per lo più macchine sportive "per famiglie").


0

Altre risposte hanno fornito informazioni reali, quindi no.

Ma ipoteticamente, sì:

  • Un'auto più pesante ha più slancio, quindi in caso di collisione con qualcosa che può essere deformato, l'auto rallenterà su una distanza più lunga, riducendo la decelerazione per i passeggeri
  • Un'auto più lunga (davanti) avrà una struttura più deformabile, dando di nuovo più tempo per rallentare.

Ho assistito a un disastro in cui una Ford F150 stava facendo un'inversione di marcia e non sono riuscita a vedere una Subaru Impreza che si chiudeva a 50 miglia all'ora. In quel caso, la Subaru da 3000 libbre ha avuto MOLTO più slancio della Ford da 5000 libbre, e ha viaggiato per 40 metri dopo il punto di impatto prima di fermarsi, mentre la Ford è scivolata di soli 10 metri (per coincidenza, è finita esattamente dove è iniziato nella corsia di svolta a sinistra). Entrambe le auto avevano meno di 5 anni e tutti gli occupanti erano senza gravi lesioni.
MooseLucifer

Sembra che questi due fattori si annullino per macchine lunghe e pesanti.
djechlin,

La maggior parte delle altre risposte non ha concluso che la risposta è "no".
JBentley,

@MooseLucifer: il momento è relativo alle auto in collisione, non al marciapiede. Dal punto di vista di Impreza, la F150 ha avuto uno slancio di 50 mph * 5000 lbs = 50693 kg m / s, mentre il punto di vista opposto mette Impreza a soli 50 mph * 3000 lbs = 30416 kg m / s. Il "rallentamento" è in realtà "accelerazione". La decelerazione post-crash è rilevante solo per evitare impatti secondari. La risposta presuppone che stiamo parlando di due veicoli che si muovono alla stessa velocità rispetto al marciapiede, ma funziona bene per altre velocità se si trasformano correttamente i concetti.
MichaelS,

0

Dipende dal tipo di collisione, il veicolo più pesante avrà più energia potenziale, quindi andando sulla strada andrà oltre un piccolo - avrà più rotoli e colpirà più oggetti si deformerà di più colpendo un albero che può 't' cut 'o un muro (rocce).

In caso di collisione di due veicoli entra in gioco il rapporto in peso e uno più pesante schiaccerà uno più piccolo in circostanze normali, inoltre in caso di collisione laterale quando si cambiano corsie più pesanti uno non rimbalzerà tanto più piccolo che volerà sul lato della strada .

Tutto dipende dalla situazione, ma più è più probabile che sia meglio.

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