Riutilizzo dei dadi autobloccanti


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Sono in procinto di lavorare sulla sospensione. Posso riutilizzare i dadi sui bulloni che trattengono le parti critiche (puntoni, tiranti, ecc.) Se pulisco i fili e applico l'armadietto?

Il mio obiettivo con questa domanda è capire il motivo della raccomandazione del produttore di sostituire sempre i dadi:

  • Il dado subisce una variazione nel materiale (simile alla coppia ai bulloni di snervamento), riducendo così la sua resistenza?
  • O è solo che l'anello di bloccaggio in plastica viene consumato, rendendo in tal modo inaffidabile il meccanismo autobloccante (correggibile applicando l'armadietto del filo)?

Nota: ogni bullone che viene serrato ad un angolo specifico verrà sostituito, se dovessi incontrare una coppia per produrre il bullone (improbabile), ovviamente verrà sostituito. Sto chiedendo soprattutto delle noccioline. Non voglio essere disinteressato sui dispositivi di fissaggio rilevanti per la sicurezza, sto solo cercando di dire le cose importanti dall'importante.


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Ad essere sincero, non ne ho mai sostituito uno che fosse ancora valido. Lo scopo principale di questi è garantire che non si allentino. Quasi tutti quelli che ho mai visto non hanno avuto problemi con questo ... lasciando questo come commento perché potrebbe esserci un motivo reale di cui non sono a conoscenza e non solo la mia speculazione.
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

@ Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2 - Il commento dice cosa intendi? Sembra in contraddizione con se stesso "non ha mai sostituito quello che ancora detiene" contro "quasi tutti quelli che ho visto non hanno avuto problemi con questo". Mi sto perdendo qualcosa?
dlu,

@dlu - Mi dispiace, per me ha senso e non sono sicuro di come chiarirlo. Se il dado mantiene ancora, funziona ancora e perché dovresti sostituirlo? Probabilmente ne ho sostituiti alcuni durante il mio tempo, ma questi sono di gran lunga pochi. Non ho mai pensato di sostituirli anche dopo averli usati più volte dopo essere stati smontati. La maggior parte dei controdadi usati non ha una partecipazione rilasciata.
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

Adesso ha senso anche per me. Leggi la prima frase per dire "Non ne ho mai rimessa una su cui valesse."
dlu,

articolo di sicurezza. non correre rischi in caso di dubbi.
1a Auto Mobile

Risposte:


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Farò un paio di punti convincenti, ma dubito che sarò in grado di organizzare questo in modo coerente.

  • Vai e leggi Carrol Smith's Nuts Bullts Fasteners and Plumbing . Questa è conoscenza religiosa a livello di tomo che trascenderà sempre. Anche se principalmente su corse e sport motoristici, i concetti funzionano ancora e si applicano a tutte le connessioni di fissaggio.

  • Carrol ti dirà rapidamente che le rondelle divise, le rondelle Bellville e i cosiddetti "Nylock" sono spazzatura. NON fare affidamento su queste cose.

  • Il motivo per cui gli elementi di fissaggio rimangono fissati è in definitiva dovuto alla COPPIA che crea la FORZA DI BLOCCAGGIO . Quella rondella spaccata NON è un fattore dissuasivo per guasti causati dalle vibrazioni quando è schiacciata. La coppia è il re e metodi di serraggio adeguati della massima importanza.

    • (a) Detto questo, non ho trovato molte applicazioni nel settore automobilistico (in particolare le sospensioni) che utilizzano o richiedono una coppia "critica", "coppia di snervamento", "tiranti elastici" o altri requisiti specifici di fissaggio. (Suppongo che stiamo parlando di auto stradali, non di Formula 1.) La maggior parte delle applicazioni sono perni a doppio taglio o hanno una filettatura femmina debole (ad es. Dado di saldatura in unibody). I requisiti di coppia specificati dall'OEM per queste applicazioni saranno molto inferiori alla coppia massima specificata per il dispositivo di fissaggio dal produttore del dispositivo di fissaggio, che sarà forse l'80% del valore di deformazione plastica - per un'applicazione cosiddetta "coppia critica". Nella maggior parte dei casi questi bulloni saranno di grado 8,8 in metrica, non di 9,8 o 12,9. Le possibili eccezioni che ho notato sono le ancore delle cinture di sicurezza e simili ...

    • (b) Tenere presente che fino al 75% del valore di coppia finale viene utilizzato per attrito, non per lo stiramento del bullone che crea la forza di serraggio.

    • (c) La forza di serraggio è ciò che mantiene collegato il giunto meccanico. Non attrito. L'attrito entra in gioco solo quando il dispositivo di fissaggio viene serrato. Questo è il motivo per cui aziende come ARP forniscono il proprio lubrificante speciale da utilizzare durante il serraggio. La fantasia delirante che le tue ruote cadranno se usi l'anti-grippaggio sui prigionieri proviene da una lunga storia di idee sbagliate su come funzionano i dispositivi di fissaggio. I lubrificanti possono cambiare [aumentare] il valore di coppia finale. Tuttavia, non creano vulnerabilità alle vibrazioni; infatti una coppia maggiore rende più forza di serraggio, il che rende meno probabile la protezione del dado.

  • I composti Threadlocker, se usati correttamente, funzionano su qualsiasi cosa . Perfino un Nylock, bruciato o no. Anche Carrol dirà che se non è possibile proteggere il filo, utilizzare composti bloccanti per filo. Non è ancora una scusa per non serrare correttamente.

  • Inoltre, tieni presente che in ogni connessione filettata maschio-femmina, ci sono solo 3-4 fili in contatto significativo. Whaaat ??? Esatto, proprio come uno sgabello con più di 3 gambe, solo 3 sopportano la maggior parte del carico. Quel bit di nylony (probabilmente non una parola) non è poi così significativo. Alphacyanoacralate super appiccicoso (non importa il colore) potrebbe essere significativo.

  • "Torque to angle" su un componente di sospensione? Non ho mai nemmeno immaginato una bestia così selvaggia. Spero che stiamo parlando di macchine e non di Superbike o qualcosa del genere. In ogni caso, solo perché un elemento di fissaggio è "coppia all'angolo" non significa che non possa mai essere riutilizzato. Sottopongo i prigionieri / i bulloni ARP "American Racing Products" come mostra A. Il punto centrale di questi costosi elementi di fissaggio aftermarket è la loro capacità di essere riutilizzati, particolarmente preziosi nelle applicazioni da corsa e motorsport in cui le teste vengono rimosse e sostituite frequentemente. D'altra parte, se l'OEM dice "deve sostituire", non mi troverete a suggerire il contrario. (Anche se si potrebbe trovare me FACENDO altrimenti, ma questa è la mia responsabilità, non la tua.)

Bottom line: se hai dadi economici, sporchi e / o arrugginiti, considera di sostituirli. Ma se pulisci accuratamente e mantieni le tue noci, puoi riutilizzarle, almeno fino a quando qualcuno nell'autorità non ti dice di non farlo.

Coppia adeguata, lavoro adeguato.


Sì: "Torque to angle" sulla sospensione di un'auto. Su una Opel Corsa i due bulloni che fissano il puntone al fuso dello sterzo ottengono 80 Nm + 60 ° + 15 °.
Martin,

La ringrazio per la risposta. Aiutatemi con la terminologia tecnica: cosa significa "coppia critica"? I "bulloni ARP" sono solo un marchio o una cosa molto specifica?
Martin,

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Bella risposta! Sono un grande fan degli scritti di Carroll Smith, anche se non ho letto quello dei dadi. Penso che poiché la maggior parte dei bulloni / connessioni delle sospensioni non sono caricati staticamente come un bullone a testa, non si vorrebbe usare bulloni T2Y. Mi sembra ridicolo usare questi tipi di elementi di fissaggio per quell'applicazione. Vorrei anche presentare, i dispositivi di fissaggio ARP non dovrebbero essere considerati T2Y. Nella maggior parte dei casi, ARP ti darà un nuovo valore di coppia per il loro fissaggio. E sì, dovrebbero essere riutilizzabili. Non li comprerei se non fossero dovuti al costo in questione.
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

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@Mio stesso ho modificato i miei contenuti per [speriamo] di spiegare ulteriormente le tue domande. ARP è un marchio di dispositivi di fissaggio riutilizzabili specializzati e "coppia critica" significa riferirsi ad applicazioni in cui il dispositivo di fissaggio è serrato alle specifiche massime del produttore del dispositivo di fissaggio. Ciò implica automaticamente che entrambe le parti maschio / femmina del dispositivo di fissaggio sono dello stesso grado e probabilmente dello stesso produttore, anche se se un dispositivo di fissaggio è certificato 12.9, o AN, o qualche altro rating specifico aerospaziale, non c'è motivo per cui un diverso fornitore di " il dado "vs" vite a testa cilindrica "non può essere combinato. Molto raro in auto.
SteveRacer,

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Esistono due motivi per cui possono essere "sostituisci sempre" gli articoli:

  1. Per (provare a) assicurarsi che ci sia un buon blocchetto sui dadi, forse perché il composto bloccante non funziona in modo affidabile sui dadi nyloc - Potrei vedere che è difficile pulire i fili in modo affidabile, o forse i fili sono leggermente più sciolti di "dovrebbero essere" per l'uso senza l'inserto in nylon. Per quanto valga la pena, VW utilizza dadi di bloccaggio sulle sospensioni che non sembrano essere né fili nyloc né fili distorti, e si afferma che il "meccanismo di bloccaggio" è solo una volta.

  2. Per garantire che le prove di corrosione sul dado siano in buone condizioni.

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