Perché avresti bisogno di un sensore a manovella se avevi un sensore a camme?


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L'unica cosa che posso inventare è la cinghia della catena di distribuzione / flessione che può causare una piccola differenza di temporizzazione. Immagino che potrebbero rilevare se la cintura è stata messa male, saltato un dente, allungato o rotto. Tutto tranne che teso si noterà il problema e le cinghie di sincronizzazione non si allungano molto l'ultima volta che ho sentito.

Oltre a questi stati di errore, dovresti essere in grado di programmare tutto usando solo un sensore di posizione della camma. Quindi, perché le auto hanno un sensore a manovella oltre a un sensore a camme? Questo sembra ridondante e non necessario. O è il suo lavoro solo per dirti che qualcosa di importante ora è sbagliato con la tua auto dopo che scatta la cinghia e inizia il mashing delle valvole?

Ecco un esempio della lista dei ricambi Honda come puoi vedere ha entrambi i sensori.


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Aggiungere dettagli alla tua domanda è una buona cosa, ma aggiungere commenti alla tua domanda in risposta ad ogni risposta è un disastro. Ecco perché c'è una sezione di commento per ogni risposta. Aggiungere i tuoi commenti alla domanda probabilmente lo renderà abbastanza a lungo da non permettere a entrambi di leggerlo. Questo potrebbe facilmente essere considerato un commento piuttosto che un Q & amp; A specifico.
CharlieRB

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Si prega di notare che siamo un sito di domande e risposte, non un forum di discussione. Se stai cercando di discutere con le persone delle loro risposte, Manutenzione di veicoli a motore e amp; Riparare la chat è il posto.
David Richerby

@CharlieRB buon punto li sposterò nella sezione commenti!
Cc Dd

Risposte:


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  1. La più grande ragione è la necessità di rilevamento di mancata accensione.

Il modo migliore per capire se l'albero motore sta accelerando e rallentando più di quanto si suppone è misurarne direttamente la velocità. Questo è il modo in cui vengono rilevati errori di accensione. È perché la catena di distribuzione o la cinghia di distribuzione ha sempre un piccolo dare e questo può oscurare il movimento dell'albero a gomiti dal sensore di posizione dell'albero a camme. Inoltre, poiché l'albero motore gira al doppio della velocità dell'albero a camme, il segnale è di una risoluzione più elevata.

Fino a quando la Honda non è andata alla bobina. I sistemi di accensione e iniezione di carburante sono stati fatti funzionare da sensori all'interno del distributore. Poiché il distributore è azionato dall'albero a camme, è effettivamente un sensore di posizione dell'albero a camme.

  1. Una ragione secondaria è legacy.

Quando il commutatore di commutazione passa a distributore senza distributore si è verificato il sensore di posizione dell'albero a gomito come presa per la sincronizzazione. I produttori che hanno scaricato i distributori alla fine degli anni '80 non sempre hanno rilevato subito un sensore di posizione dell'albero a camme. Fu quando si passò all'iniezione di carburante sequenziale che un sensore di posizione dell'albero a camme era effettivamente richiesto.

  1. Una terza ragione è la temporizzazione variabile delle valvole.

Qualsiasi sistema di fasatura variabile delle valvole che utilizza un phasor a camma richiede entrambi i sensori. Usando un solenoide PWM la posizione del fasore è infinitamente variabile attraverso la sua corsa. Per tenere traccia di dove il fasore è in relazione all'albero motore sono necessari entrambi i sensori.


aggiornato la mia domanda. Risposte eccellenti!
Cc Dd

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Si prega di interrompere l'aggiornamento della domanda.
Selali Adobor

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Questi due sensori non sono sempre utilizzati per lo stesso scopo. Ovviamente, la lettura di ogni camma e la posizione dell'albero a gomito dà informazioni più dettagliate al computer per la messa a punto del motore.

Secondo Standard (fabbricazione di componenti per la gestione di motori per autoveicoli);

Il sensore dell'albero a camme determina quale cilindro sta sparando per stabilire   sincronizzazione degli iniettori e sequenza di accensione della bobina nei sistemi DIS.   I sensori dell'albero motore impostano i tempi di accensione, forniscono il segnale RPM e   determinare la velocità del motore.


aggiornato la mia domanda Buon link e informazioni!
Cc Dd

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Non aggiornare la tua domanda con commenti sui rispondenti. Mettilo nei commenti sotto il loro post.
anonymous2

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Entrambi sono necessari per sapere in quale tratto si trova ogni pistone

Fasatura variabile della valvola o no, nei motori a quattro tempi l'albero a camme gira a metà della velocità dell'albero motore.

Four-stroke animation

Ciò significa che per ogni dato angolo dell'albero motore ci sono due possibili posizioni dell'albero a camme, il che significa che conoscere l'angolo di manovella da solo non è sufficiente per eliminare l'aliasing, quindi non è sufficiente sapere quando accendere la candela / sparare l'iniettore.

È quindi obbligatorio in configurazioni senza distributore avere l'input da entrambi i sensori per determinare in quale tratto si trova ogni pistone.


Aggiornato la mia domanda e oops il tuo diritto Ho bisogno di aggiornarlo di nuovo.
Cc Dd

Mentre era vero per il sistema iniettato, molte motociclette gestivano sistemi di accensione a scintilla sprecati che scappavano da un singolo pickup sulla manovella. L'accensione viene attivata quando la manovella è nella posizione appropriata, ma se le camme sono irrilevanti.
Kickstart

@Kickstart hai ragione. Non è facile ospitare tutte le possibili varianti in una sola risposta
Zaid

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Penso che il punto della domanda sia, perché avere un sensore a manovella? Usa solo la posizione della camma e estrapola la posizione della manovella da quella.
Steve Matthews

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So che lavorando su Mazdas ci sono diverse ragioni:

  • il segnale di uno può essere utilizzato per verificare il segnale dall'altro, in modo che un codice motore possa essere lanciato se la cinghia fa scivolare un dente. Ad esempio, i blocchi 96-97 BP dispongono di un sensore a manovella a 4 denti con un pickup magnetico, ma fornisce all'ECU una verifica che tutto sia allineato correttamente ma non può essere utilizzato per far funzionare il motore da solo.
  • Nel corso degli anni, un produttore di automobili può passare da una manovella all'altra o viceversa e spesso è possibile combinare teste / blocchi di anni diversi, in modo da poter ritrovare un'auto con entrambi i sensori. Ad esempio, posizionando la testa dal motore del sensore dell'angolo di sterzata su un blocco del sensore dell'angolo di manovella e quindi agganciare qualsiasi sensore, la ECU dell'auto utilizza
  • I sensori possono essere spesso montati su blocchi e testine che normalmente non li contengono. Questo si riduce a convenienza / costo / pigrizia da parte del produttore. Ad esempio, una testa da 99 non ha normalmente un sensore di angolo di camma, è solo una piastra di blocco dalla fabbrica. Ma puoi rimuovere la placca e inserire il vecchio sensore e funziona bene, permettendoti di eseguire una testina 99 con una ECU che piace il sensore effetto Hall.
  • potrebbe essere utilizzato per fornire feedback da un sistema di fasatura variabile delle valvole- VTEC è un esempio negativo perché il VTEC tradizionale è semplicemente un semplice sistema di commutazione a lobi con un singolo punto di commutazione RPM, ma un sistema che funziona attorno all'avanzamento e al rallentamento delle camme sarebbe sicuramente bisogno di un sensore di angolo di camma che fornisce un feedback a quanto sono avanzate o ritardate le camme.

aggiornato la mia domanda buona serie di motivi.
Cc Dd

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L'indizio è probabilmente nel produttore che hai scelto. Honda è famosa per V-TEC, che è un metodo grazie al quale il profilo di avanzamento dell'albero a camme può essere modificato a seconda del regime del motore. Presumo che ciò significherebbe un sensore di posizione manovella e camme entrambi necessari?


modificato la mia domanda con una risposta alla tua risposta.
Cc Dd

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Tenete a mente che non sono solo le Honda ad utilizzare la fasatura variabile delle valvole, l'Alfa Romeo usa i "variatori" delle camme, la MG Rover usa VVC e Porsche hanno il loro sistema (non ricordo il nome al mo).
Steve Matthews

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Alcuni costruttori ruotano l'albero a camme rispetto al suo ingranaggio conduttore per ottenere una fasatura variabile della valvola. Honda non fa questo: includono una cam extra e un sistema per passare da una webcam all'altra.
Hobbes

@SteveMatthews ma un punto specifico è che puoi calcolare la posizione della manovella usando l'angolo della camma in modo che vtech non sia un motivo per cui.
Cc Dd

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@CcDd: il sistema VTEC originale non utilizzava la rotazione dell'albero a camme, il più recente sistema i-VTEC ha una rotazione dell'albero a camme oltre alla commutazione a lobi.
Hobbes

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I sensori alimentano il computer con cui numerosi altri ingressi del sensore controllano la cottura del cilindro e le miscele di carburante in aria. Una perdita di segnale o una errata da un sensore a camma / manovella provoca l'arresto immediato del motore - si spera prima che il danno sia fatto. Esistono due tipi di motori che conosco. 1- Tipo di interferenza: se la cinghia di distribuzione si rompe, le valvole possono colpire i pistoni e provocare danni considerevoli. 2- Tipo senza interferenza: la rottura della cinghia probabilmente non danneggerà. Sostituire la cintura con il programma consigliato è una situazione assolutamente da non fare se non ti piace camminare.

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