Devo premere il pedale della frizione mentre si avvia la macchina in folle?


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Come so, la pressione della frizione e la marcia folle disinnestano il motore dalle ruote. Quindi avrà importanza se non premo la frizione se inizio in folle?


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Qualcuno una volta mi ha detto che premere la frizione piuttosto che fare affidamento sul folle riduce l'usura del motorino di avviamento, poiché c'è meno resistenza a causa del disinnesto completo del cambio. Ma trovo difficile credere che la differenza sarebbe tutt'altro che trascurabile.
Mark Henderson,

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@MarkHenderson Penso che avesse ragione dicendo questo. Nel collegamento video alle 1:52 vedo quando la frizione non è premuta e il veicolo è in folle, tutte le parti del cambio tranne l'albero principale sono innestate al motore. Ma quando la frizione viene premuta (a 1:10), l'intero cambio viene disinnestato dal motore. Evidentemente, la seconda opzione produce meno resistenza.
Dwiparna Datta,

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@MarkHenderson Per il motore principale da 100 CV, la differenza è sicuramente trascurabile, ma per il motorino di avviamento da 1 HP può essere significativo.
Agent_L

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@MarkHenderson E se non un'usura notevolmente aumentata, aumenterà sicuramente il suo consumo di energia. Con una batteria scarica, questo può davvero essere evidente.
Ripristina Monica il

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@Angew buon punto. Mi hai appena ricordato di un'auto che avevo con una batteria terribile che si sarebbe capovolta, ma non avrebbe iniziato con l'auto in folle, ma sarebbe partita con la frizione premuta. Era una frizione pesante su un grande, pesante cambio anche su quella macchina.
Mark Henderson,

Risposte:


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Dipende dal veicolo specifico. Molte moderne automobili con trasmissione standard negli Stati Uniti dispongono di un sensore del pedale della frizione che non consente di avviare il veicolo se il pedale non è completamente premuto. Girerai la chiave e non succederà nulla.

Ho avuto veicoli più vecchi che precedevano questo sensore che potevano spostare il veicolo se la frizione era innestata e la trasmissione era innestata. Questo è stato citato come un modo di emergenza per spostare il veicolo (ad esempio, se ti fermi sui binari della ferrovia).


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@R .. - il raro caso in cui ciò possa essere utile sembra essere compensato dalla responsabilità se tu (o qualcun altro non hai familiarità con la tua auto), cerchi accidentalmente di avviare la marcia in marcia e rotola nel traffico o in un pedone . In quasi 40 anni di guida non ho mai avuto la necessità di girare la macchina con il motorino di avviamento (nemmeno quando guidavo un'auto che lo permettesse). Anche se ho visto degli amici cercare accidentalmente di avviare l'auto mentre era in marcia.
Johnny,

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@Johnny: non hai mai avuto problemi di accensione o guasti alla pompa del carburante? È davvero fastidioso non essere in grado di spostare il tuo veicolo in una situazione del genere, soprattutto quando sai che è una limitazione artificiale. Con il motorino di avviamento puoi spostarlo in un luogo appropriato per effettuare riparazioni, per evitare di bloccare altri veicoli nel tuo garage / strada privata o per un facile accesso al rimorchio. Avevo un veicolo che aveva abbastanza regolarmente problemi di accensione elettrica e che usava il motorino di avviamento per portarlo nel punto adatto successivo per fermarmi sulla spalla e ripararlo.
R ..

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Non solo negli Stati Uniti - qui nel Regno Unito, le nuove auto (in particolare le auto ad alte prestazioni) hanno l'obbligo di premere la frizione per iniziare - quasi certamente quella caratteristica di sicurezza: quindi l'auto non salta in avanti se avviata in marcia!
Rory Alsop,

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@R .. Non appoggerei mai i dispositivi di sicurezza disabilitanti per fornire assistenza marginale in casi d'angolo come questo. Meglio risolvere il vero problema.
Bob Cross

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Se qualcuno lo pensa due volte a disabilitarlo, la mia prima auto della mia moglie non lo aveva. Durante il suo secondo viaggio lo mise in un lampione (e avrebbe corso su suo fratello se non si fosse buttato di mezzo) per questo. - Sì, aveva un cattivo istruttore che le ha permesso di imparare a farlo (lasciandolo in marcia) ma il punto è valido.
djsmiley2k - CoW,

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Essendo dal Canada, mi sento in dovere di menzionare che se non si preme la frizione mentre si avvia quando è completamente freddo (diciamo <0 gradi Celsius), si noterà che il motorino di avviamento lavora in modo significativo mentre gira sia il motore freddo che il trasmissione a freddo. Se fa veramente freddo, la batteria potrebbe non avere abbastanza energia per avviare l'auto in questa situazione.

Questo ha senso se hai mai provato a versare olio per trasmissioni a freddo; è un po 'più viscoso dell'olio motore e agisce come il miele a basse temperature.

Questo sarebbe meno un problema quando è caldo, o se si utilizza olio sintetico per trasmissioni, ma è ancora un'usura non necessaria sul motorino di avviamento e non è una buona abitudine.


Trovo difficile credere che sia evidente. Sarebbero solo i cuscinetti dell'albero di ingresso che si aggiungono all'inerzia.
Nick,

Come un altro canadese che ha posseduto un'auto dotata di un cambio manuale e nessun interruttore di sicurezza della frizione, posso attestare una notevole differenza tra l'avviamento e l'arresto della frizione di un motore freddo. Non molto, ma evidente. La stessa auto (con carburatore) mostrerebbe un leggero calo dei giri al minimo mentre si trascina l'albero di entrata o un leggero aumento quando si preme il pedale della frizione. In realtà, in una trasmissione sincronizzata, il motore gira molto di più rispetto all'albero di ingresso anche in folle.
Anthony X,

@Nick Tutti gli ingranaggi sull'albero di entrata e di uscita ruotano alla velocità del motore quando la frizione è fuori e la trasmissione è in folle, solo che gli ingranaggi dell'albero di uscita non sono accoppiati all'albero, quindi l'auto non si muove . È più evidente in un veicolo più grande come un camion con grandi ingranaggi e tanto olio - ho anche sentito dire che in condizioni estremamente fredde, ci può essere abbastanza attrito sui cuscinetti dall'olio del cambio per spostare il veicolo in folle. Non l'ho visto io stesso - ho messo la frizione quando inizio la macchina ... :-)
jkf

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Guido un vecchio land rover con un 202 "dritto sei. E mi è stato insegnato a iniziare in folle con la frizione fuori. Ciò significa che il motorino di avviamento deve girare più massa, ma quella massa aiuterà il motore a girare sopra la cima (pistoni fine del loro tiro)

Ad essere sincero, non sembra fare la differenza in nessun modo nella mia esperienza.

Tuttavia - L'avviamento con la frizione sott'acqua dovrebbe avvenire in folle. Sento che le lastre scivolano e il punto di attrito diventa un'ipotesi. Se il tuo 4WD si è bloccato, è assolutamente meglio iniziare con il cambio in folle e la frizione in fuori, per mantenere più asciutti i dischi della frizione, il che potrebbe essere necessario per uscire dall'acqua. Questo viene dall'esperienza personale.


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Secondo me, questa è una buona pratica da adottare. Premendo la frizione si scollega il motore dal cambio. Di conseguenza, la potenza necessaria dal motorino di avviamento sarà inferiore. Ciò non solo comporterà una minore usura dello starter, ma richiederà anche meno corrente dalla batteria (per i casi in cui le condizioni della batteria sono degradate).

Nei casi in cui il clima è freddo, l'olio del cambio diventa più spesso e l'efficienza della batteria è ridotta, questa pratica può risparmiare molta energia all'avvio del motore.

Ora per la parte pratica: ci saranno momenti in cui la macchina verrà lasciata per sbaglio per caso (diversa dalla neutra). Premendo la frizione all'avvio si impedisce alla macchina di muoversi (che a volte può provocare anche una piccola collisione).

Quindi, la risposta breve a questa domanda è un "sì certo"!


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Avendo guidato un manuale per oltre dieci anni, non l'ho mai lasciato per caso in marcia: l' ho fatto apposta .

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Avendo guidato il manuale per tutta la vita (ho 49 anni), e posso assicurarti che potrebbe accadere ... Non che lo farà, ma che potrebbe !!! In ogni caso, iniziare con la frizione premuta è una buona pratica, anche per le altre ragioni che ho menzionato :)
capitano il

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In alcune auto (vedi la risposta di Bob Cross) devi davvero premere il pedale della frizione, altrimenti un sensore impedirà l'avvio dell'auto.

Ma dovresti premere il pedale della frizione nella maggior parte delle situazioni.

Motivi per premere il pedale della frizione:

  • Eviti che la macchina si scossi e si fermi nel caso in cui lasciassi innestare una marcia. Questo errore può causare danni meccanici o urtare un'altra auto (o un muro).
  • L'auto-avviatore del motore deve spostare più marce, si consumerà prima e stresserà maggiormente la batteria.
  • L'auto-avviatore avrà bisogno di più energia della batteria per spostare i vari meccanici che rimangono collegati se il pedale della frizione è su. Ciò mostra molti effetti quando la batteria è scarica, parzialmente scarica o la tua auto è rimasta al freddo per alcune ore.
  • I motori meno potenti tendono ad arrivare con auto-avviatori meno potenti. Avviarli è più difficile se si lascia il pedale della frizione in alto.

  • I motori vecchi, tesi, mal regolati (carburazione, ecc.) E i motori molto freddi diventano difficili da mantenere durante i primi 30 secondi - 1 minuto se il pedale della frizione è su. Le auto vecchie con una lubrificazione non perfetta o ingranaggi e cuscinetti a sfere presentano un leggero disallineamento udibile in modo evidente la differenza tra tenere il pedale su o giù, anche l'RPM cambia in modo udibile .

L'unica ragione per cui ho scoperto di avviare un motore con frizione e cambio innestati è quella di portare la tua auto a riparare quando la pompa della frizione o il filo (vecchie macchine) si rompono o si bloccano. Alcuni bravi automobilisti riescono a cambiare marcia con una frizione rotta, ma in generale è meglio provare a portare l'auto a una riparazione nelle vicinanze al più presto (nel caso in cui non sia possibile farla prendere da un carro attrezzi).


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Sarei sorpreso se qualche macchina di produzione di massa venduta oggi (negli Stati Uniti?) Non avesse un interblocco della frizione. Devi premere il pedale della frizione sul pavimento per attivare un sensore per consentire l'attivazione del motorino di avviamento.

Quindi, per rispondere alla tua domanda, se non hai un interblocco e sei in folle, tecnicamente non importa. Praticamente, tuttavia ...

Professionisti:

  • Risparmierai un po 'di usura sul cuscinetto reggispinta del tuo motore . Ma stiamo parlando trascurabili anche a lungo termine con la maggior parte delle auto. Il problema è relegato ai veicoli più vecchi con cuscinetti reggispinta inferiori.

inserisci qui la descrizione dell'immagine

Contro:

  • Potresti scuotere la macchina in avanti / indietro e imbatterti in persone / cose.

inserisci qui la descrizione dell'immagine

Per me i contro superano i pro.


Non ho mai posseduto un'auto con un interblocco per impedirne l'avvio senza il pedale della frizione premuto (molte bici come quella però). OK, tendo a non avere auto nuove, ma la mia auto attuale è una MX5 MX5. Tali interblocchi sono davvero così comuni sulle auto manuali?
Calcio d'

@Kickstart, potrebbe essere una cosa degli Stati Uniti, non l'ho mai incontrato in Europa
Separatrix

@Separatrix - del tutto possibile, sebbene possibile anche qualcosa che è diventato popolare / obbligatorio negli ultimi due anni
Kickstart

@Kickstart - Interessante. Il mio Datsun 280Z del 1977 non ne ha uno. Il mio WRX 2014 ne ha uno. E così fecero le molte macchine manuali che avevo o che avevo guidato prima. 1991 Nissan Sentra, 1992 Nissan 300ZX, varie auto degli anni '90 e dei primi anni 2000 (Ford Ranger, Ford Focus, ecc.). Potrebbe essere solo una cosa americana.
Nick,

@Nick - Potresti aver ragione di essere una cosa americana. Le ultime auto manuali che abbiamo avuto sono una MX5 del 2006 e del 2007, una BMW 318 del 2004, una Jaguar X Type del 2002 e un'Alfa 156 del 1999 e nessuna aveva un tale interblocco.
Calcio d'

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Ci sono due punti che potrebbero far muovere la tua auto se avvii il motore: la frizione non si disinnesta quando si preme il pedale e la trasmissione non esce di marcia quando la leva viene spostata in una posizione neutra. Disinnestare la frizione è una copertura contro il guasto della trasmissione e mettere la trasmissione in folle è una copertura contro il guasto della frizione. Le possibilità di guasto di entrambi allo stesso tempo sono molto ridotte, quindi fare entrambe le cose riduce notevolmente le probabilità di far muovere la macchina inaspettatamente.

Ciò è importante anche per le auto che dispongono di interruttori di interblocco perché gli interruttori possono indicare che tutto è in uno stato sicuro anche se lo stato meccanico effettivo di una frizione o di una trasmissione guasta è diverso.


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Un possibile problema con la pressione della frizione durante l'avviamento del motore è che parte del carico sulla frizione viene trasferito alla manovella sulla maggior parte dei motori. Su un numero limitato di auto, questo carico laterale sulla pedivella prima che si verifichi una pressione dell'olio può causare guasti precoci.

Abbastanza raro però (solo uno di cui ne ho sentito parlare accadere abbastanza spesso era il vecchio motore V8 Maserati da 3,2 litri).


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Lo faccio sempre all'avvio e allo spegnimento del motore. Eviterà che l'auto si muova inaspettatamente (se hai dimenticato che era effettivamente in marcia e non in folle. Un'altra cosa che vale la pena prendere in considerazione, soprattutto per le moderne auto diesel (ma anche le moderne auto a benzina turbo) equipaggiate con Volano Duel Mass, è che la pressione della frizione all'avvio del motore riduce la pressione sulla ruota che dovrebbe prolungarla, aspetto particolarmente importante, tenendo conto del costo di sostituzione di una DMF.


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Sì, ma se è ancora in marcia dall'ultima volta e non ti preoccupi di controllare che sia in folle prima di avviarlo con il pedale della frizione premuto, una volta avviata la macchina e togli il piede dal pedale della frizione, continua a funzionare saltare in avanti, ma questa volta fermerà anche il motore.

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"Cambio manuale" è nei tag della domanda: per tali cambi, non è necessario premere il pedale della frizione, se si sta per avviare l'auto in folle. Con le trasmissioni manuali "sempre" dovresti avviare la tua auto in folle!

Premendo il pedale della frizione durante l'avviamento è possibile, ma aggiungerà più usura extra al sistema frizione, più carico sull'albero motore e sul cuscinetto poiché l'olio non sta ancora pompando. Di norma: i pedali (uno qualsiasi di essi) devono essere premuti quando assolutamente necessario :) Tenere i piedi il più possibile lontani da loro, tranne ovviamente per i gas. Premere la frizione, premere break SOLO secondo necessità.


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Nel Regno Unito, in questo modo normalmente si fallirà il test di guida. :-)

In un veicolo senza cambio automatico, se si inserisce l'accensione, il veicolo si sposterà se è stato accidentalmente lasciato in marcia. Oscillerà in avanti - o indietro - violentemente, senza preavviso, causando potenzialmente lesioni ai pedoni e / o danni ai veicoli adiacenti.

E se non hai premuto la frizione, normalmente non puoi dire se il cambio del veicolo è stato lasciato in folle o è effettivamente in marcia. Tieni presente che le trasmissioni manuali, a differenza dei sistemi automatici, non hanno alcuna etichetta visibile che indica la posizione della trasmissione - non esiste un'etichetta contrassegnata "parcheggio" - quindi come puoi dire che la trasmissione è in folle?

A volte il freno a mano manterrà un veicolo fermo abbastanza a lungo da fermare il motore, se sei fortunato. Ma se il freno a mano è spento o difettoso e il veicolo è innestato, il veicolo si sposterà.

Nel Regno Unito, ci sono vari reati che puoi commettere in questa situazione, a seconda di quanto sei sfortunato, tra cui guidare senza la dovuta cura e attenzione, guidare pericoloso e causare la morte per guida negligente o pericolosa.


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Questo è semplicemente sbagliato. Vedi gov.uk/guidance/… 1.29 - "Il candidato deve assicurarsi che il freno a mano sia inserito e che la leva del cambio / selettore sia in folle prima di avviare il motore." (e questa procedura non è cambiata negli ultimi 40 o 50 anni). è perfettamente semplice verificare che una vettura a cambio manuale sia in folle, spostando la leva del cambio da un lato all'altro del "cancello".
alephzero,

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@alephzero si può innestare di proposito un'auto ferma e poi dimenticarsene quando si avvia l'auto. Lasciare una macchina innestata può servire da protezione aggiuntiva in caso di guasto del freno a mano.
IMil

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Non comprare nulla di tutto questo. È abbastanza ovvio toccare la leva del cambio sia che la trasmissione sia innestata o meno ...
R ..

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@alephzero "nessuna buona ragione" - che ne dici della legge? Come a San Francisco quando parcheggi ad un livello superiore al 3% - sfmta.com/getting-around/parking/how-park-legally
Erwin Bolwidt

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Penserei che chiunque abbia mai guidato un manuale saprebbe che è banalmente facile capire se è in marcia o no. Ho sviluppato il riflesso di spingere avanti e indietro la levetta per assicurarmi che sia fuori marcia prima che io innesti l'accensione, anche con la frizione premuta.
Rob K,
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