Perché una presa da 12 V che fornisce 120 W è protetta da un fusibile da 20 A nel mio Forester 2015?


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Nel mio Subaru Forester del 2015, la presa di corrente da 12 V nella console centrale afferma che è progettata per fornire carichi che assorbono un massimo di 120 W. Per me, ciò significherebbe che ci dovrebbero essere un massimo di 10 amp che attraversano la presa (120 W / 12 V = 10 A). Tuttavia, nella scatola dei fusibili (e confermata nel manuale del proprietario) il fusibile per la presa di corrente accessoria è 20A, il che significherebbe per me che non scatta sotto 240W (12V * 20A = 240W).

Vorrei acquistare un inverter di potenza come questo da utilizzare nella mia auto e vorrei capire quale sia il carico massimo che posso utilizzare per questo inverter, dati i vincoli spiegati sopra.

La mia domanda si riduce essenzialmente al perché la potenza nominale di 120 W fornita per la presa è diversa da quella del fusibile effettivamente collegato (240 W)?

Modifica: ecco un link a una versione online del mio manuale dei proprietari che ho trovato. Le informazioni sulla presa di corrente iniziano a pagina 330 del PDF (parte 6-9 del manuale) e le informazioni sul fusibile si trovano a pagina 505 del PDF (12-10 del manuale).

Cercherò di ottenere uno schema circuitale qui, non sono ancora sicuro di dove trovarlo


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Quel fusibile serve altri articoli oltre a quella presa? Forse una seconda presa nel bagagliaio?
Hobbes,

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Dalla pagina 505 del manuale del proprietario che ho collegato sopra sembra che sia solo la console centrale ma immagino di non poter essere sicuro fino a quando non trovo uno schema circuitale.
scuba

Risposte:


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Lo scopo del fusibile è limitare la corrente nel filo per evitare che si surriscaldi. Ciò potrebbe causare la fusione dell'isolante o addirittura un incendio. Gli altri componenti nel circuito saranno (dovrebbero) anche selezionati per gestire lo stesso carico. Quindi, ad esempio, anche l'uscita degli accessori dovrebbe essere in grado di gestire un carico di 20A. La linea di fondo è che nulla nel circuito dovrebbe fallire prima del fusibile.

Poiché i fusibili sono progettati in modo da tollerare un piccolo sovraccarico per lungo tempo (ore o addirittura giorni intorno al 5% o 10%) e di bruciarsi sempre più rapidamente all'aumentare del sovraccarico, anche gli altri componenti del circuito dovrebbero avere stato selezionato con questo in mente. Il grafico in basso mostra la relazione tra sovraccarico e tempo di soffiaggio (scatto) per i fusibili delle pale automobilistiche di Littlefuse .

Senza vedere uno schema per il circuito che serve l'uscita accessori è difficile dire se la valutazione si basa su un'abbondanza di cautela o altri carichi sullo stesso circuito, o forse anche una limitazione burocratica. Se riesci a trovare uno schema per il circuito, controlla se ci sono altri carichi. Se l'uscita è l'unico carico sul circuito o se gli altri carichi sono prevedibili / controllabili (forse serve un'uscita accessori anteriore e posteriore), allora probabilmente puoi cavartela. Alcuni dei pensieri che entrano nella classificazione della presa eviteranno "scocciature di disturbo" - avendo il fusibile bruciato a causa di una condizione che "non dovrebbe" bruciare il fusibile. Un esempio di questo potrebbe essere l'attuale afflusso che si verifica quando viene collegata l'alimentazione di un computer.

Una possibile spiegazione per la valutazione potrebbe essere che Subaru sia prudente - questa non è una cattiva posizione che devono prendere poiché gli inverter sono in genere classificati per la quantità di energia che possono fornire, non per la quantità che consumano. Poiché un inverter non può essere efficiente al 100%, occorreranno più di 240 watt di input per produrre 240 watt di output. La corrente necessaria per far funzionare l'inverter aumenterà man mano che la tensione di ingresso diminuisce, quindi il declassamento della presa del 50% fornisce anche un certo margine.

Un altro fattore che potrebbe portare al declassamento della presa è il desiderio di consentire "headroom" per carichi di picco a breve termine come l'avviamento del motore e la corrente di spunto che si verifica con gli alimentatori.

Penso che potresti provare in sicurezza l'inverter, il peggio che è probabile che accada è che avresti bruciato il fusibile. Per fortuna la miccia non serve anche all'ABS (in realtà sarei scioccato se lo facesse).

Curve caratteristiche tempo-corrente per fusibili a lama Littlefuse


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Il fusibile è per l'intero circuito. Potrebbero esserci altre cose su quel circuito, condividendo quel fusibile da 20A.

Inoltre, il calibro dei fili utilizzati in un circuito fa parte dei limiti di corrente "sicuri" (forse perché la tua presa da 12 V ha un limite di 10 A), mentre il fusibile è lì più per i "picchi" di corrente piuttosto che per i carichi fissi.

Rispetterei la raccomandazione del produttore di un carico costante di 120 W.


Grazie. Il secondo paragrafo ha senso. Quindi, se mi attengo al carico di 120 W, ho una domanda di follow-up. Il 120W si riferisce alla potenza che entra / esce dalla presa 12V stessa ma a causa dell'efficienza non del 100% dei convertitori ecc. Coinvolti nell'inverter collegato sopra la potenza all'ingresso dell'inverter (ciò che conta davvero) potrebbe essere superiore all'output (ciò che il mio carico effettivamente vede). C'è qualche regola empirica che dovrei usare (forse in realtà utilizzare solo un caricabatterie per laptop da 100 W poiché le perdite di efficienza assorbiranno effettivamente 120 W dalla batteria) al riguardo? Grazie ancora.
scuba

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I valori di potenza elettrica sono sempre nebulosi. A volte, sommano tutte le uscite anche se è fisicamente impossibile utilizzarle tutte contemporaneamente (possono condividere uno stesso bus), a volte dichiarano il carico massimo, a volte dichiarano il carico stabile sicuro. Quello a cui si è collegati ha una "valutazione" di 300 W, un "carico massimo" di 350 W e un "carico di picco" di 600 W. Farà 300 W tutto il giorno, può spingere 350 W per periodi di tempo, probabilmente puoi portarlo a 600 W per brevi periodi di tempo. Fidati del numero più basso.
tlIngan,

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I valori di potenza maldestri possono anche essere il motivo per cui la tua presa da 120 W è su un circuito da 240 W, nel caso in cui qualcuno colleghi un inverter "classificato" per 120 W, ma può spingere 240 W per brevi periodi di tempo.
tlIngan,

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Penso che prima di poter fare qualsiasi tipo di affermazione definitiva, sarebbe bello vedere lo schema del circuito.
dlu,

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Su un circuito progettato correttamente, dovrebbe essere sicuro collegare un dispositivo da 20 A nella porta più leggera - il fusibile dovrebbe essere l'anello più debole del circuito, quindi i fili della porta dovrebbero essere in grado di gestire almeno 20A.

Questo non significa che funzionerà, poiché potrebbero esserci altre cose su quel circuito che assorbirebbero corrente in modo che il fusibile possa saltare anche se non prendessi tutti i 20A dalla porta più leggera, ma lo darei una prova comunque, specialmente quando nella maggior parte dei casi non trarrai sempre tutti i 20A dall'inverter.


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Ci stai pensando troppo. Qualsiasi inverter ragionevole (e persino un sacco di sporcizia sporca e sporca che si inserisce nella presa dell'accendisigari) conterrà la propria protezione da sovraccarico; la maggior parte lo fa sotto forma di un interruttore autoripristinante di qualche tipo. Il fusibile nella scatola dei fusibili serve per la protezione da cortocircuiti nel cablaggio dell'inverter o da un disfunzione catastrofica dell'inverter, non per impedire l'inserimento di carichi eccessivi nell'inverter.

Se desideri collegare un inverter più grande al circuito esistente da 20 A nel tuo veicolo, quindi finché il veicolo è stato cablato correttamente e il cablaggio non è stato modificato, è "sicuro" farlo, ma è possibile che tu possa bruciare il fusibile . Puoi provare a vedere o provare a ottenere specifiche sull'assorbimento di picco (input) dell'inverter, che potrebbe essere considerevolmente superiore all'equivalente di corrente a 12 V della potenza di uscita, soprattutto se la tensione della batteria scende sotto i 12 V mentre l'inverter è in uso. La maggior parte degli inverter prodotti con l'intenzione di collegarli a un circuito esistente per accendisigari sono classificati abbastanza bassi da non avvicinarsi al limite in modo da non bruciare un fusibile.


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Grazie per la risposta. Ma se ottengo un inverter da 300 W e inserisco un carico da 250 W, il fusibile dell'auto non dovrebbe scattare prima della protezione da sovraccarico dell'inverter utilizzando i numeri sopra (e assumendo un'efficienza del 100% che in realtà non è il caso)?
scuba

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Se hai intenzione di procurarti il ​​tuo inverter da 300 W, devi aggiungere un cablaggio adeguato e un fusibile adatto. Il cablaggio esistente nel veicolo non è quasi certamente adatto a tale carico. Forse mi manca qualcosa, ma gli unici inverter per automobili ad alta potenza che ho visto sono dotati di cavi e morsetti di livello molto basso per il collegamento ai terminali della batteria (o per ricablare in modo appropriato), non spine per accendisigari.
R .. GitHub FERMA AIUTANDO ICE

Aggiornerò la mia risposta con maggiori informazioni.
R .. GitHub FERMA AIUTANDO ICE

@scuba, Un inverter da 300 Watt è in grado di erogare 300 Watt, non lo farà a meno che il carico non lo richieda . Un carico di 250 Watt su un circuito da 12 Volt nominale da 20 Amp non può mai provocare la combustione del fusibile (i fusibili a lama sono progettati con un margine di circa il 50%). Oltre a quello 20 A con una tensione di esercizio di 14 Volt è più vicino a 280 Watt. Se questo è l'unico carico sul circuito e capisci il comportamento, probabilmente scoprirai che funziona bene.
dlu,

@dlu: 20 A a 14 V è 280 watt, ma 20 A a 11 V (nel momento in cui accendi i fari, per esempio) è solo 220 watt e se hai un carico di oltre 250 watt su di esso, potresti benissimo soffiare la miccia.
R .. GitHub smette di aiutare ICE il

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Qualcosa che non ho visto menzionato qui è che alcune se non la maggior parte delle porte di alimentazione subaru hanno un fusibile in linea aggiuntivo sul retro della presa. pertanto il fusibile della scatola dei fusibili potrebbe non essere quello da bruciare. Immagino che il fusibile in linea sia un 10 amp. esperienza personale

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