Una batteria agli ioni di litio può davvero avviare un camion?


14

Esistono sul mercato alcuni dispositivi compatti alimentati a ioni di litio che affermano di poter avviare auto e camion. Youtube è pieno di video con recensioni e persone che iniziano effettivamente le auto con loro. E migliaia di recensioni positive su Amazon ... Normalmente ne comprerei una immediatamente, ma dato quello che so sulle batterie al litio ricaricabili, non riesco proprio a credere che siano in grado di avviare le auto.

Qualcuno ha fatto uno smontaggio di uno qui: https://www.youtube.com/watch?v=VlRqu-Iwd0g

Lo pubblicizzano come un avviatore di salto "1000A". Alcuni sono addirittura classificati per 4000A!

Nel video puoi vedere chiaramente che la batteria è una batteria ricaricabile agli ioni di litio da 12 Wh. Probabilmente 3 celle in serie con capacità di 2 Ah. Come può una batteria agli ioni di litio 3S persino effettuare una scarica a impulsi di 100 A, per non parlare di 1000 A? La cella di scarica più alta che abbia mai visto sul mercato offre 40A. Nessuna macchina inizierà con 40A. Semplicemente non sembra possibile. Ma in qualche modo migliaia di persone possono avviare le auto con esso. Mi sto perdendo qualcosa qui? Hanno brevettato una tecnologia miracolosa? Com'è possibile?


Un altro video, in cui qualcuno ha fatto un test di amplificazione: https://www.youtube.com/watch?v=2mwkIRDCfLU

Sul misuratore di pinza puoi vedere che il dispositivo emette 350 A per 10 secondi e rimane sopra gli 8 V durante questo periodo, quindi immagino che sia in grado di avviare un'auto se il video è reale. Circa 40 volte con una singola carica. Ma sono ancora perplesso su come possono farlo con l'attuale tecnologia agli ioni di litio ?! Come può una batteria così piccola emettere 350A per 10 secondi? Le classificazioni 1000A-4000A che immaginavo fanno parte delle solite bs di marketing, ma 350A sono ancora molte per una batteria agli ioni di litio così piccola.

Un'altra cosa che ho notato qui: https://www.youtube.com/watch?v=_LurYulow0Y La batteria interna ha stampato su di essa 11.V, 120C, 8000 mAh. 120C ?? È semplicemente pazzo. Quasi 1000A. Non sono a conoscenza di alcun LiPo con qualcosa di simile a tali tassi di scarico. Se qualcuno lo conosce, si prega di pubblicare un collegamento al foglio dati ufficiale con tali specifiche.


Aree di reazione molto, molto grandi.


o un gran numero di celle collegate in parallelo
John Dvorak,

Ciò di cui sono curioso è se un numero così elevato di celle è economicamente sostenibile e dal punto di vista della sicurezza.
John Dvorak,

Quanto può essere grande quel numero se la batteria ha le dimensioni di un telefono? Stai dicendo che ci sono piccole celle là fuori che sono in grado di scaricare grandi quantità di corrente? Allora come mai i 18650 possono solo emettere 40A attualmente?

Risposte:


7

Sì, le batterie agli ioni di litio sono in grado di fornire la potenza necessaria per accendere un motore . La cosa con cui ho più esperienza è il tipo di batterie che metti nei dispositivi telecomandati, quindi li userò come riferimento. A tutti gli effetti sono fondamentalmente una versione user-friendly delle celle nude che troverai nei dispositivi di cui stai parlando.

Quanta potenza (semplifica fino alla corrente, poiché la corrente è una funzione della potenza, della tensione e della resistenza e, a tutti gli effetti, la tensione e la resistenza sono relativamente costanti) che una batteria agli ioni di litio può fornire è una funzione di quanta superficie area degli elettrodi all'interno della batteria. Quanta tensione ha la batteria dipende da quante celle ha.

Poiché più area superficiale = capacità di corrente effettivamente più elevate, un pacco batteria più grande generalmente indica un pacco che può erogare corrente più elevata. La velocità di scarica delle batterie viene misurata in funzione della sua capacità in conseguenza di ciò. Una batteria da 10000 mAh (10 Ah) e con una scarica costante di 15 ° C - C rappresenta la capacità del pacco - significa che la batteria può essere scaricata costantemente a 15 x 10 A = 150 A. In altre parole, puoi comprare un pacco batteria in grado di erogare 150 A a 14,8 v dallo scaffale oggi per hobby (non posso suggerire di collegare una delle batterie direttamente alla tua auto).

Per aggiungere a ciò, i dispositivi di cui stai parlando non sono solo un pacco batteria da soli, includono anche tutti i tipi di circuiti di carica e qualsiasi altra cosa il produttore abbia inserito in essi ... come risultato direi è sicuro rischiare di indovinare che non sono solopacchi batteria come quello che ho descritto qui (anche se siamo giunti alla conclusione che un pacco batteria da solo può fornire la potenza necessaria per accendere un motore moderno di dimensioni ragionevoli), direi che probabilmente hanno un piccolo banco di condensatori a fianco la batteria. Fondamentalmente, i condensatori possono fornire una corrente sostenuta significativamente più alta, ma non hanno molta capacità. Pensa a un condensatore come a un secchio, il cavo dalla batteria al condensatore come un tubo flessibile e la batteria come un tamburo da 50 galloni. Puoi riempire il secchio solo quando l'acqua si muove attraverso il tubo, ma una volta che il secchio è pieno puoi scaricare l' intero secchio contemporaneamentesu qualunque cosa tu abbia bisogno. Poiché un dispositivo di avviamento ha bisogno della sua corrente di picco solo per un tempo molto breve, è possibile utilizzare un banco di condensatori come buffer dalla batteria all'avviatore per capovolgere il motore con correnti molto elevate.

In breve, una sola batteria potrebbe accendere un motore in modo relativamente semplice, ma una batteria a fianco di un banco di condensatori lo farebbe senza sudare. Aggiungi alcuni circuiti per la protezione da sovracorrente e puoi far funzionare tutto perfettamente senza preoccuparti che vada storto e ti esploda in faccia.

Per quanto riguarda la richiesta di una batteria simile online ... è possibile che il produttore del dispositivo si rifornisca direttamente da un produttore di batterie alle specifiche desiderate. Questo è un pacchetto piuttosto pesante che non riesco a immaginare abbia un grande fascino del mercato di massa a causa di quelli che sarebbero tempi di scarica incredibilmente rapidi in esecuzione al suo carico nominale ... Puoi trovare lipos 2S 8000mAh 60C online, mettere due di questi paralleli e hai effettivamente un lipo 4S 8000mAh 120C ... questo è 1S rispetto a quello nel video ma hai l'idea. Potresti forse unire un 1S e un 2S ma sarei preoccupato di ottenere cellule troppo diverse .. almeno con 2 pacchetti identici hai più possibilità che siano quasi identici. È anche possibile che il rating 120C sia il rating 'burst' del pacchetto, non il suo rating di corrente continua.questo è più probabile poiché è molto facile trovare pacchi 3S 60C 8000mAh con un rating di scoppio fino a 120C, il produttore potrebbe vantare il rating di scoppio per questo prodotto specifico poiché questo è il bit che conta con questo, dal momento che il carico di picco con vita breve.

Se vuoi vedere quanto alto carico continuo puoi percorrere questa strada, ci sono anche prodotti come questo 5600 mAh, confezione da 90 ° C , che è corrente continua da 504 A. A quel ritmo dovresti essere in grado di erogare 504A per ~ 30 secondi prima che il pacco venga scaricato. è molto meglio del 350A per 10 secondi di cui stai parlando nella tua domanda e di nuovo, questo è solo dall'attrezzatura da hobbista dallo scaffale. Il produttore di questi dispositivi ha probabilmente una gamma molto più ampia di fornitori tra cui scegliere, non posso dire se sono i produttori del pacco batteria nel dispositivo (dal momento che è marchiato come il dispositivo reale) o se sono ri -branding dei pacchetti, ma non fa che rafforzare l'argomento che si tratta di pacchetti prodotti appositamente per questo scopo.


wow che risponde. Non sapevo che esistessero queste cose. Tuttavia non capisco ancora come una batteria da 300 g possa fornire 500 A continui, ma 300 g di valore delle ultime 18650 celle accoppiate in qualsiasi combinazione non possono fornire nulla del genere ..
Alex,

I 18650 sono un obiettivo diverso rispetto ai sacchetti prismatici. Le buste sono progettate per valori di scarica elevati a scapito della capacità.
Bryan Boettcher,

@Alex, come ho detto, quanta corrente può fornire un pacco è una funzione della superficie dell'elettrodo. In celle cilindriche come il 18650, per quanto ne so, "avvolgono" gli elettrodi per adattarli al pacchetto, questo ovviamente limita quanta area possono comprimere, specialmente perché ci sono dimensioni definite per rimanere all'interno. Con un sacchetto possono semplicemente posizionare gli elettrodi distesi sulla superficie del pacco e rendere il pacco grande o piccolo quanto desiderano. Ecco perché questi pacchi possono offrire meglio della tua tipica cella cilindrica.
Trotski94,

6

Dubito anche dei numeri che reclamano sul pacco, ma la vera domanda è ... puoi avviare un camion con esso? Si, puoi!

Quello che sembra dimenticare è che l'auto o il camion a cui si collega questa batteria ha una propria batteria in grado di gestire una corrente molto più elevata. Non appena si collega il pacchetto di avviamento rapido, inizierà a caricare la batteria del carrello. Se la corrente di carica è 10A, potresti aver già trasferito abbastanza energia dopo 30 secondi (c'è abbastanza per dare 100A per 3 secondi dalla batteria del carrello ora, aggiungi altri 20-30A dall'avviatore di avviamento e il gioco è fatto).


1
in uno il video che ho visto hanno scollegato la batteria del veicolo.
Jasen,

2
Sì, molti video mostrano che l'auto inizia a partire dalla batteria del veicolo collegata, quindi questo non risponde alla domanda (esempio: youtube.com/watch?v=m-mg8RfCNCY )
Alex

3

Primo: ovviamente le batterie possono fornire corrente ben oltre i livelli raccomandati nella scheda tecnica. Tuttavia, può essere pericoloso (rischio di incendio o esplosione) se la condizione esiste per troppo tempo. Il riferimento ad esempio a una batteria 18650 mostra che è in grado di supportare 35+ A per un periodo di tempo considerevole. Riduci il periodo di tempo e tollera una caduta di tensione del terminale e puoi ovviamente assorbire più corrente come mostrato di seguito: Da questo sito web.

inserisci qui la descrizione dell'immagine

In secondo luogo: il motorino di avviamento in un'auto non assorbe continuamente centinaia di ampere.
Come qualsiasi motore con un carico, inizialmente assorbe abbastanza energia per far girare il motore, ma quando supera l'inerzia, la corrente calerà. Potrebbero essere necessari solo pochi secondi (soprattutto con l'iniezione di carburante) per avviare un motore di un'auto moderna e il parametro critico è che la tensione del terminale non deve scendere al di sotto di quella necessaria per far funzionare l'elettricità.

Disegnare chiaramente impulsi di corrente molto grandi per un periodo di tempo più lungo accorcerà la vita delle celle agli ioni di litio. È inoltre necessaria una buona pressione di connessione meccanica e dimensioni dei cavi per trasportare una grande corrente. È dubbio che avresti bisogno di oltre 200-300 A picco per avviare la maggior parte dei veicoli moderni, quindi le batterie agli ioni di litio di dimensioni decenti dovrebbero essere praticabili.


Quindi stai dicendo che il dispositivo cortocircuita le batterie per spegnere 200A?
Alex,

1
Le celle a marsupio in genere forniscono molta più corrente rispetto ai cilindri.
SomeoneSomewhereSupportsMonica

1
Potrei sbagliarmi, ma penso che la corrente di corto circuito sia irrilevante per questa discussione e sia un po 'un'aringa rossa. Viene utilizzato solo per calcolare la resistenza interna del pacco batteria per l'uso nelle applicazioni, quindi perché è elencato nel foglio dati.
Trotski94,

@JamesTrotter .. infatti la maggior parte dei fogli di dati non mostra i livelli di corrente di corto circuito. I produttori non raccomandano le celle di corto circuito a causa di problemi di sicurezza. Come sottolineato nel commento sopra, le celle a marsupio spesso utilizzate nelle applicazioni del prodotto Car Starter hanno una capacità di corrente di impulso molto maggiore a causa di un'area di anodo molto più elevata.
Jack Creasey,
Utilizzando il nostro sito, riconosci di aver letto e compreso le nostre Informativa sui cookie e Informativa sulla privacy.
Licensed under cc by-sa 3.0 with attribution required.