Perché nessun motorino di avviamento alternativo (a manovella, caricato a molla) per un'auto?


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Una batteria scarica è un problema comune e serio. Come minimo ci vuole tempo per far ripartire la macchina. Ma spesso una seconda auto non è disponibile, o non ci sono cavi jumper, o un serial killer ti sta inseguendo e martellando sul finestrino.

Quindi perché i veicoli non hanno un modo alternativo di avviare il motore?

Wikipedia afferma che le manovelle originali funzionavano ma erano scomode e pericolose per vari motivi. Sospetto che con l'ingegneria moderna queste manovelle potrebbero diventare sicure, attraverso l'uso di frizioni e motori di oggi con un comportamento migliore.

C'è anche un antipasto di primavera per il quale, sottolinea Wikipedia, "l'applicazione più comune è il sistema di avvio di backup su navi marittime".

Quindi, con la costante spinta verso l'affidabilità e le funzionalità, perché non ho mai visto un'auto che non si basa al 100% su una batteria per iniziare? Immagina il marketing: "Mai più essere bloccato con una batteria scarica!" Dovrebbe essere un successo.


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Wow, l'avviamento a molla sembra una cosa interessante, specialmente con la disposizione per ruotare il motore per la manutenzione. Intendiamoci, nell'auto moderna non ci sarebbe posto per metterlo o avere accesso. I motori marini, di backup EG e industriali sono sicuramente più adatti a questo, dato l'accesso completo.
theUg

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Le probabilità sono: se sei in mare e il tuo antipasto muore, sei molto più nei guai che se sei in una macchina a terra.
Sponge Bob

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Una manovella su un'auto moderna non potrebbe / non potrebbe funzionare. Su auto vecchie come un modello T era fattibile, ma con i moderni rapporti di compressione non si poteva girare a mano in qualsiasi punto vicino alla velocità richiesta, e non si sarebbe nemmeno in grado di generare abbastanza scintilla per avviare il motore. (Se hai mai lavorato su un motore e dovessi ruotarlo su TDC per i tempi, sapresti cosa intendo)
Matt Bear,

La mia vecchia motocicletta (Honda CB400T2 del 1978) aveva un kick start, un avviamento elettrico e poteva essere avviata a spinta a velocità di camminata. Ho continuato a guidare per settimane dopo che la batteria si è esaurita, il che non è un grosso problema.
Jay Bazuzi,

@MattBear: mi permetto di dissentire. Ho avviato il mio motore azionandolo a mano molte volte, usando la trasmissione e la ruota come manovella. Ovviamente non è sufficiente alimentare l'alternatore e generare la scintilla, ma fintanto che la batteria ha almeno abbastanza carica per generare una scintilla, funziona benissimo.
R .. GitHub FERMA AIUTANDO ICE

Risposte:


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Come ho letto, i sistemi di avviamento alternativi oggi sono utilizzati principalmente in applicazioni commerciali, industriali e di emergenza, dove è fondamentale avviare, come il generatore di energia di riserva in ospedale, la pompa antincendio su una piattaforma petrolifera o una scialuppa di salvataggio. La ridondanza è richiesta in alcune di queste situazioni; in altri non c'è nemmeno altra opzione. Ci sono camion commerciali, miniere, veicoli da cava e da costruzione o generatori in aree remote dove l'unico sistema per avviare un motore sarebbe l'avviamento pneumatico (pneumatico) o idraulico. È molto più facile trovare aria compressa che trovare elettricità affidabile per caricare una batteria in alcuni paesi sottosviluppati.

La maggior parte di questi sono, ovviamente, alimentati da motori Diesel e non hanno nemmeno bisogno di elettricità per funzionare, quindi alcuni dei veicoli o delle macchine non avrebbero nemmeno una batteria. E, a proposito, ci sono, come ho letto, sistemi a manovella su alcuni di questi: è possibile utilizzare il meccanismo di rilascio della compressione per facilitare la rotazione del motore a mano per far funzionare il volano, quindi dis -engage CR, e l'energia cinetica immagazzinata nel volano dovrebbe essere sufficiente per avviarlo.

Dall'altro lato dello spettro ci sarebbero le auto da corsa a ruote aperte (Formule, Indy, forse altre, come Le Mans o GT) che non hanno nemmeno un sistema di avviamento a bordo e devono avere un avviamento aereo o elettrico esterno dispositivo per iniziare. Ovviamente, ciò viene fatto per risparmiare peso - in questo modo non hanno bisogno di un motorino di avviamento relativamente pesante e possono cavarsela con una batteria molto più piccola che viene utilizzata più come stabilizzatore di corrente che come memoria.

Per quanto riguarda le automobili normali, ci sono diversi fattori che impediscono ai produttori di utilizzare sistemi di avviamento ridondanti:

  • Prima di tutto, l'avvio elettrico regolare è abbastanza affidabile. Tutti noi sperimentiamo la batteria scarica di tanto in tanto, ma principalmente a causa della nostra negligenza. E nel mezzo, ci sono centinaia, se non migliaia, avvia le maniglie del sistema senza guasti meccanici del motorino di avviamento o degrado naturale della batteria.

  • In secondo luogo, sebbene non si tratti di un'applicazione da corsa ad alte prestazioni, le considerazioni su peso e costi svolgono ancora un ruolo importante.

  • Le auto moderne usano lo spazio interno in modo piuttosto efficiente e semplicemente non ci sono molte opzioni per mettere un altro componente e avere un facile accesso ad esso.

Esistono sistemi di assistenza post-vendita che consentono quella maggiore affidabilità per veicoli utilitari più grandi come pick-up per agricoltori o taglialegna e simili, ma poi di nuovo, che lo qualifica come applicazione industriale, perché nessuno, tranne gli americani, li usa per arrivare in ufficio o strappare del latte in un negozio di quartiere.


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nelle vecchie auto con manovella manuale i motori erano montati in linea con la macchina, la maggior parte delle auto moderne al di fuori degli Stati Uniti utilizzava motori trasversali, il che complicava i collegamenti necessari per una manovella.
Mauro,

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Vale la pena considerare che la maggior parte delle auto molto moderne ha così tanta elettronica che una batteria troppo scarica per accenderla è probabilmente troppo scarica per alimentare la centralina richiesta per far funzionare il motore. Ai vecchi tempi di carboidrati e punte o diesel puramente meccanici, se si potesse capovolgere era probabilmente tutto ciò di cui avevi bisogno. In questi giorni, non succede nulla senza che molti computer concordino che dovrebbe - non ultimo il sistema immobilizzatore.
John U,

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@JohnU Ho sempre pensato che l'elettronica consumasse una piccola quantità di energia rispetto all'avviatore ... non è così?
SusanW,

@SusanW - L'avviatore è ancora un carico molto maggiore, ma un veicolo con una batteria scarica può non autosostenersi esclusivamente a causa della quantità di componenti elettronici (forse non essenziali) che cercano di prendere vita e / o decidono di non giocare al di sotto di determinate tensioni della batteria. Ignorando ciò, il sistema EFI può facilmente consumare più energia di un carb & points o di un sistema di iniezione diesel meccanico.
Giovanni U

I primi bulldozer Cat avevano un piccolo motore a gas d'asino che veniva usato per avviare il diesel, costruito proprio sul retro di loro. È stato avviato. Il suo magneto era l'unica cosa elettrica sull'intero bulldozer. Oltre ad avere una frizione per far girare il diesel, era anche raffreddato ad acqua e condivideva l'acqua di raffreddamento con il diesel, quindi lasciarlo funzionare per un po 'avrebbe riscaldato il diesel. Anche Early Cats non aveva idraulica, era fatto con frizioni e una piccola presa di forza con innesto a cavo per sollevare e abbassare la lama.
Harper - Ripristina Monica il

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Il mio ha un dispositivo di avvio di emergenza così fantasioso. Si chiama "trasmissione manuale". La spinta inizia alla grande con una batteria scarica. L'unico aspetto negativo sarebbe il serial killer che mi inseguiva, e beh, è ​​quello che rendono nascoste le licenze di armi per ...


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In situazioni in cui non puoi spingere (come il parcheggio in parallelo), puoi anche sollevare una ruota e ruotare manualmente il motore ruotando la ruota mentre la trasmissione è innestata. Un modo conveniente per farlo è con una chiave a tubo (con estensione e barra appropriate) sul dado del mozzo, ma puoi anche farlo a mano. È improbabile che funzioni anche se la tensione della batteria è troppo bassa per dare una scintilla.
R .. GitHub smette di aiutare ICE il

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Innanzitutto, scusami per il mio cattivo inglese.

Penso che sia perché una batteria moderna è più affidabile , dal punto di vista del produttore dell'auto, quindi rimuovono l'alternativa del sistema di manovella non necessaria.

Le batterie scariche possono essere molto comuni - sì, mi hanno fatto più volte sulla mia vecchia auto - ma se mantieni la tua auto regolarmente come suggerisce il produttore, potresti (essere costretto a) sostituire quella nuova prima che muoia.

La tecnologia delle batterie sembra avanzare così tanto in questi giorni, alcuni di essi potrebbero essere utilizzati in auto nel prossimo futuro se è davvero necessario.


Esattamente. Ho sostituito la mia batteria non appena ho avuto problemi con l'accensione dell'auto ... Non una volta ho scoperto che è completamente scarica. Costco è un ottimo posto dove andare per batterie auto se hai un budget limitato.
Sponge Bob

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Se volevi davvero evitare situazioni di batteria scarica, la soluzione migliore è probabilmente una seconda batteria isolata. Caricare entrambe le batterie dall'alternatore, ma scollegare la batteria di avviamento (tramite un relè) tranne quando l'alternatore è in funzione o si gira la chiave. È davvero stupido che le auto siano progettate in modo tale che l'uso di accessori non essenziali possa ridurre la potenza necessaria per avviare il veicolo.


Questo è in realtà molto comune nei veicoli con sistemi audio aftermarket (o diesel). È una batteria isolata che su un relè si accende solo quando viene tirata una certa quantità di amperaggio (ampli di avviamento).
Matt Bear,

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La realtà è che in realtà non sarebbe un buon punto di forza. Inutile aggiungere costi e peso a un'auto normale ogni giorno quando è facile mantenere la batteria ben mantenuta e trasportare un cavo di avviamento da $ 10 appena in caso.



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Guido una Land Rover, ha una maniglia di partenza.

Saresti sorpreso di quanto tempo lo abbiano mantenuto, anche su Range Rover (classico) puoi vedere il buco al centro del paraurti anteriore per la maniglia di partenza.

Ad ogni modo, la maggior parte delle auto (almeno con cambio manuale) è possibile avviare in modo anomalo, cosa che non può essere eseguita così facilmente con macchinari o barche statici;) e le batterie e i cavi di collegamento per auto sono economici e portatili.


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Alcune auto impiegano un sistema elettrico a due batterie. Questo comprende:

  • una batteria dedicata per alimentare il sistema di avviamento
  • una batteria di uso generale per alimentare il resto dei componenti elettrici del veicolo

Ora potrebbe sembrare controintuitivo aggiungere complessità, ci sono alcuni vantaggi nell'avere una configurazione come questa.

Quello rilevante per questa domanda è che quando la batteria di avviamento inizia a indebolirsi, l'unità di controllo per l'avvio del veicolo può passare all'altra batteria.

Dal manuale di Bosch Automotive:

Se la batteria per uso generale non è carica, l'unità di controllo è in grado di collegare provvisoriamente entrambi i sistemi elettrici del veicolo. Ciò significa che il sistema elettrico del veicolo può essere sostenuto utilizzando la batteria di avviamento completamente carica. In un'altra possibile configurazione, l'unità di controllo per l'operazione di avvio collegherebbe solo i consumatori relativi all'avvio a qualunque pastella fosse completamente carica.


Alcune auto (Toyota Land Cruiser lo so per certo) hanno due batterie che sono momentaneamente collegate in serie per fornire 24v durante l'avviamento, tornando a 12v durante la marcia. Non ho idea della logica alla base di questo, ci sono una serie di possibili ragioni, ma nessuna mi sembra molto convincente.
John U,

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L' avviamento manuale a manovella dei giorni passati era pericoloso per l'operatore.

Inoltre, quando lo starter elettrico ha iniziato a diffondersi, batterie migliori sono diventate una necessità e ho letto da qualche parte che i produttori di batterie hanno dato un accordo ai produttori di auto a condizione che rimuovessero la manovella. L'idea era, dal punto di vista del marketing, se si dispone di un dispositivo di avviamento elettrico affidabile con una batteria affidabile, a cosa serve una manovella?

Infine, a causa della sua logistica, una manovella può essere installata solo davanti all'auto con un motore montato longitudinalmente. I motori montati trasversalmente sono ormai molto comuni.


Dipende, una manovella progettata con competenza poteva essere realizzata, e certamente lo era negli anni '40. Oggi potresti fare una frizione a strappo, ma anche prima della seconda guerra mondiale erano progettate per la sicurezza, con innesto a cricchetto, quindi se il motore supera la pedivella, la spinge un po 'fuori. Un motore con cui ho lavorato aveva persino un avviamento bidirezionale (2 cicli), un solo dente a cricchetto per direzione, funzionava bene il 99% delle volte.
Harper - Ripristina Monica il

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Il vecchio Vauxhall Viva che possedevo quando ero studente soffriva regolarmente di guasti al motorino di avviamento, ed era un componente difficile da sostituire perché il meccanico doveva spostare il motore di mezzo.

Ho scoperto che la soluzione più semplice ed economica era parcheggiare in cima alle colline e poi avviarla. Avevo regolato la velocità al minimo in modo che non si bloccasse facilmente, e sono sopravvissuto per oltre un anno. Non ha richiesto molta pendenza: la maggior parte dei parcheggi ha una leggera pendenza e sei davvero bravo a individuare il terreno più alto.

Chi ha bisogno di meccanismi quando hai la geografia?


Prova a farlo nel nord dell'Indiana. Le colline sono poche e lontane tra loro.
Wyatt8740,

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@ Wyatt8740 Oh caro. Ma non dimenticare che potresti sempre rialzarti e trasferirti in un posto più divertente ... O anche solo fare lo sforzo di parcheggiare solo nei luoghi in cui ci sono colline. La gente ti ammirerebbe per la tua selettiva discernenza: "no, io non ci vado, niente colline!" .. "wow, non ci avevo mai pensato! Sì, andiamo da qualche parte dove ci sono colline!". Una specie di cosa :-)
SusanW

Mi piacerebbe muovermi. Purtroppo non posso permettermelo con il debito del college. Ma quell'auto che non si
avviava

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Ti dirò perché. Perché un produttore di automobili che tenta di risparmiare $ 30 non installando un tergicristallo posteriore non spende $ 100 per adattare un nuovo componente al motore.

Tuttavia, una persona industriosa può fare una bella somma di denaro realizzando un tale avviatore meccanico a molla.


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Se sei davvero preoccupato per questo, prendi in considerazione una trasmissione manuale poiché puoi potenzialmente spingerla ad avviarla.

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