Perché nessuno ripara mai una trasmissione automatica?


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Sono abbastanza vecchio da avere avuto circa quattro guasti alla trasmissione distanziati in circa 40 anni e in nessun momento nessun meccanico si è mai offerto di “ripararlo”; l'unica diagnosi è stata una ricostruzione completa.

Questo non è ciò che accade a qualsiasi altra parte della macchina. Ci sono molte potenziali riparazioni al motore. Varie singole parti possono essere sostituite e / o riparate e persino il motore stesso può essere modificato in modo sorprendente senza mai costare vicino a $ 2500. Ho anche sentito di aver ricostruito i motori per meno.

Non trasmissioni però; solo una ricostruzione. Ho chiesto a tutti i meccanici che ho mai usato e perché ho ottenuto molte risposte diverse - di solito implicano qualcosa per cui la trasmissione è così difficile da raggiungere quando si solleva il motore o si fa da parte qualsiasi altra cosa, hai speso abbastanza lavoro per rendere fattibile ricostruire il tutto.

Ma questo non suona vero per qualche motivo. Non riesco a capire perché un produttore non possa progettare un accesso alla cosa che potrebbe consentire un certo servizio. Quest'ultimo meccanico mi ha detto che la scatola e tutti gli ingranaggi all'interno sono tutti originali - hanno sostituito solo le parti (le frizioni) che erano usurate. Sicuramente una sorta di foro di accesso potrebbe far parte del design, proprio come la coppa dell'olio sotto il motore. La trasmissione del mio attuale veicolo non ha alcun tappo di scarico che posso vedere.


Vecchia domanda, ma: trasmissioni automatiche fanno schifo. (E non perché preferisco i manuali.) Un'implementazione moderna da zero sarebbe un manuale con un cambio idraulico e frizione azionata da computer. I manuali sono intrinsecamente più semplici e facili da riparare: ha molto più senso automatizzare l'interfaccia piuttosto che gli interni. Quindi, perché li facciamo ancora? Storia e sindacati.
3Dave,

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@DavidLively - Non sarei d'accordo con te. Il motivo principale per cui le trasmissioni automatiche sono ancora in uso è la facilità d'uso . Le trasmissioni manuali con operatore regolare sono molto più difficili da utilizzare dal punto di vista del conducente. E per quanto riguarda il cambio manuale a cambio idraulico, questi vengono realizzati oggi, sia come sistemi OEM che aftermarket. E non dimenticare anche i CVT.
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

La ricostruzione è una riparazione.
geoO,

Risposte:


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Questa è una di quelle cose che sono più facili a dirsi che a farsi. Per cominciare, lascia che ti mostri un'immagine di una trasmissione a quattro velocità che è stata spazzata via:

inserisci qui la descrizione dell'immagine

Tutte quelle centinaia di parti passano attraverso l'estremità anteriore della trasmissione. Se una singola parte è difettosa (cosa che di solito non è il caso), è necessario separare tutto per diagnosticare e riparare. Come il meccanico con cui hai parlato, non ha senso sostituire solo la parte che è male mentre hai tutto a parte. Le parti sono praticamente la parte economica della ricostruzione (o correzione). Perché non trasformarlo in una trasmissione completamente nuova attraverso il processo di ricostruzione. Potresti sostituire la singola parte, con una differenza di costo di duecento dollari, solo per farla andare di nuovo male in un futuro non troppo lontano quando un'altra parte va male che non è stata sostituita.

Nella maggior parte dei casi quando una trasmissione deve essere riparata, sono una o più parti morbide che sono andate male. Questi includono la band (s) e frizioni. Di solito le parti dure, come gli ingranaggi, non vanno male e vengono riutilizzate dopo un'accurata pulizia e ispezione. Devi anche considerare, la trasmissione è molto suscettibile ai detriti. Quando queste parti molli iniziano a lasciarsi andare, possono passare molti detriti attraverso la trasmissione che il filtro non riesce a sostenere. Quando i detriti iniziano a girare, danneggeranno altre parti morbide del processo. Anche le parti morbide tendono ad usurarsi all'incirca allo stesso ritmo (all'interno dello stesso gruppo). Quindi, non solo una frizione nel pacco frizione andrà male, ma l'intero gruppo di loro andrà male. Non sostituirai solo una frizione, devi sostituirle tutte. Un'ultima cosa da considerare qui è che vendono le parti della trasmissione come kit (con alcune eccezioni). Non comprerai solo parti singole. Per parti in questo caso sto parlando delle parti morbide ... di solito è possibile acquistare parti rigide separatamente.

Non c'è altro modo, con l'attuale design della trasmissione, per poter accedere a una qualsiasi delle parti all'interno della trasmissione ... almeno le parti che fanno andare il veicolo. Il design così com'è, è molto compatto e fa molto bene il lavoro. Se ci fosse un modo per un meccanico di essere in grado di raggiungere le parti all'interno senza andare come fa adesso, non avrebbe la forza di stare insieme. Credimi quando dico, potresti essere un uomo ricco per progettare una trasmissione automatica da fare come stai suggerendo e mantenerla ancora compatta ed efficiente come quella attualmente offerta.

Il motivo per cui non vedi un tappo di scarico sulla maggior parte della trasmissione automatica è perché quando cambi il fluido, cambi anche il filtro. L'eccezione a questo è quando lo porti in un negozio e fai svuotare la trasmissione. Quando lo fanno, forzano il fluido all'indietro attraverso la trasmissione utilizzando le linee di raffreddamento. Questo (presumibilmente) pulisce il filtro nel processo e scambia completamente il vecchio fluido con nuovo fluido (per includere il convertitore di coppia - che non accade quando si lascia cadere la vaschetta).

Il motivo del costo, come hai suggerito, è a causa di uno, la manodopera coinvolta nella rimozione della trasmissione dall'auto e due, perché non tutti i meccanici possono ricostruire una trasmissione. Per farlo nel modo giusto ci vuole un po 'di apprendimento in più. Non puoi semplicemente metterlo insieme e aspettarti che funzioni ... e ogni marca / modello è diverso. Tutto ciò costa denaro. La maggior parte dei motori, invece, è praticamente la stessa (con alcune eccezioni). Sono tutte parti praticamente dure che vanno insieme relativamente facili. Ci sono alcune idiosincrasie, ma per la maggior parte non sono un grosso problema.

Spero che questo ti dia un'idea del perché non vedrai troppi negozi che offrono di riparare la tua trasmissione. Ancora una volta, come ha detto il meccanico, la maggior parte di qualsiasi riparazione della trasmissione è la manodopera per la rimozione e la sostituzione della trasmissione stessa.


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Il lavoro è quasi SEMPRE il fattore decisivo in queste cose. Anche qualcosa di stupido come la sostituzione di una lampadina economica dietro il tachimetro richiede circa 30 minuti a 1 ora di lavoro, quindi sono $ 1 per la lampadina e $ 20 a $ 40 per metterlo dentro. Fa schifo, ma è vero.
Capitano Kenpachi,

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Grazie per la tua risposta ben costruita. La mia domanda sembra una specie di sfogo quindi le mie scuse. Ho pensato e nella mia vita adulta ho posseduto 11 veicoli di cui tre hanno dovuto ricostruire le trasmissioni. Suppongo che non sia poi così male, considerando che di quei tre non ho mai avuto il liquido sostituito. Se capisco la tua descrizione, anche quello non farà durare per sempre.
Glw,

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Una trasmissione automatica è una soluzione di dare / avere. Hai frizioni / fasce (parti morbide) che si consumano, quindi le parti costose (ingranaggi / planetari) non lo faranno. È lo stesso principio di una trasmissione standard, pensando alla frizione. Almeno è così che dovrebbe funzionare ... a volte però non lo fa del tutto.
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

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In una nota correlata, se una parte si guasta dopo 120.000 miglia, anche se tutte le altre parti andrebbero bene per altre 40.000, sostituire solo la parte guasta significherebbe che il lavoro di trasmissione "durerà" solo 40.000 miglia. Anche se un meccanico potesse identificare e sostituire solo quelle parti che si guasterebbero entro le prossime 40.000 miglia, la sostituzione di tutto non costerebbe molto più denaro ma probabilmente farebbe "durare" la riparazione più del doppio del tempo.
supercat,

@CaptainKenpachi In realtà ciò dipende dal costo del lavoro in una determinata località. Se vivi negli Stati Uniti, sicuramente, il lavoro sarà il fattore decisivo. Se vivi in ​​India, probabilmente non così tanto.
Utku,

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So che questa è una vecchia domanda, ma voglio fornire una breve risposta.

La quantità di lavoro necessaria per riparare qualsiasi cosa all'interno della trasmissione è molto vicina alla quantità di lavoro necessaria per eseguire la ricostruzione (in media).

La ricostruzione media = sostituisce le piastre di frizione e sostituisce le guarnizioni in gomma (a volte solo in un kit) + sostituisce e danneggia le parti più grandi (succede raramente).

Quindi, invece di dire "proveremo a risolverlo, ma a seconda di ciò che troviamo ti costerà $ 1600- $ 3600 e la tua auto sarà qui da 1 a 30 giorni" dicono "inseriremo una trasmissione ricostruita per $ 2500 e domani avrai la tua macchina ". In media, l'inserimento di una trasmissione ricostruita genera il minor numero di reclami da parte dei clienti. Posso dire questo, sono solo uno dei clienti che ha optato per la ricostruzione da solo e ha acquisito molte "conoscenze interne"


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Ti sento. Concordo sul fatto che inserire una trasmissione ricostruita nel veicolo sia un buon modo di procedere, nella maggior parte dei casi. Non li ricostruisco (o non li ho mai provati) da solo, ma lo porterò in un negozio di cui mi fido per averlo fatto, dopo che ho rimosso il tranny da solo. Ho avuto un grande successo con questo approccio. Di solito mi costa circa 1/3 del costo di avere qualcun altro R&R la transessuale, più la ricostruzione (o la ricostruzione ricostruita). Grazie per l'aggiunta! +1
Pᴀᴜʟsᴛᴇʀ2

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Risponderò a questa vecchia domanda con esperienza molto recente, come ancora nel processo di riparazione di una trasmissione a pezzi.

Ho avuto la trasmissione sulla mia unica e unica auto fallita catastroficamente. Il differenziale si è rotto e ha estratto l'ingranaggio all'interno del quale si trova. A parte questo e un paio di cose minori che ho scoperto durante la ricostruzione è stata comunque una trasmissione molto salutare che vale la pena ricostruire. Il donatore era una trasmissione che ho trovato in un cantiere di demolizione locale per $ 225, era il terzo di una serie di trasmissioni che avevo tentato di entrare e proseguire. Inizialmente stavo per ricostruire puramente con nuove parti e guidare nel cantiere di demolizione uno nel frattempo, ma i problemi con quelli di cantiere erano abbastanza avanzati da essere quasi sull'orlo del fallimento.

Così ho studiato per un paio di giorni per imparare come funziona questa cosa dentro e fuori. Ho avuto esperienza in passato con trasmissioni GM classiche ma mai una trasmissione moderna a trazione anteriore, controllata elettronicamente. Sono mostri molto diversi. Le trasmissioni precedenti possono rovinare e ottenere comunque 100k miglia da esse. Questi nuovi se commetti errori potresti ottenere 100 miglia o potresti ottenere 100 miglia, chiamarli sensibili è un eufemismo.

Ho iniziato la ricostruzione intorno alle 21:00 una notte. Sapevo che sarei stato sveglio tutta la notte, ero ben riposato, avevo un sacco di segnalibri con informazioni e molta caffeina pronta per il consumo. Mi sono dovuto fermare intorno alle 6 del mattino, non per mancanza di cose per farlo, ma ho perso così tanta energia che non ho più potuto sollevare le parti in posizione senza graffiare l'involucro di alluminio. Dormi un po ', mangiò del cibo, giocò per mezz'ora e ci saltò dentro.

L'intera notte successiva è stata spesa per ricostruirla e demolirla, ancora e ancora per allineare tutto nel modo giusto in modo che il pezzo finale chiarisse il caso entro 0,006 e 0,012 pollici. Questa è una straordinaria precisione che può essere raggiunta solo con prove ed errori. Qui ci sono pochissimi fattori di abilità, sicuramente l'abilità lo farà andare più veloce, ma stai ancora guardando un sacco di ripetizioni per risolvere tutto il gioco. Questa notte avevo trascorso dalle 16:00 alle 3:00 per rimettere a posto il pacco e rimbalzare. Il resto è stato abbastanza facile, ci sono voluti solo un'ora contando il tempo impiegato per pulire le parti.

Quindi è tornato sulla strada. Ha agito meglio che mai, ma alla fine si è sviluppato un nuovo problema che sto ancora lavorando per risolvere. Funziona benissimo quando è inferiore a 160F ma una volta superato 160F perdo tutti gli ingranaggi. Guiderà bene e poi cadrà senza attrezzi. Ci sono tre possibili cause per questo: il PCS si è guastato e si è cortocircuito alla temperatura, i pacchi frizione sono bruciati o il convertitore di coppia è bruciato. Non è probabile che i pacchi frizione si siano esauriti così rapidamente: sembravano tutti molto sani. Il convertitore di coppia potrebbe essersi guastato, una delle sue boccole contiene una scriccatura ma la scriccatura non si trova in alcun punto che ne pregiudicherebbe il funzionamento. D'altra parte, è noto che i PC non funzionano dopo aver effettuato la manutenzione di questa trasmissione ed è consigliabile riutilizzarli solo dopo aver eseguito i test entro le specifiche. Non ho t test quello in esso, ma ne ho uno del donatore che prova come se fosse nuovo di zecca. Ho il sospetto che il donatore lo abbia scambiato perché è economico da sostituire, non ho visto alcun miglioramento perché i pacchi frizione sono stati bruciati oltre ogni speranza e poi sono stati presi per rottame.

Tutto sommato, se dovessi ricostruirne uno per qualcuno, citerei almeno $ 600 per lavoro e probabilmente butterei altri $ 200 sul lavoro a seconda dei risultati di un'ispezione iniziale in auto. Per quel prezzo si potrebbe comprare una trasmissione ri-fabbricata e farla indossare da una di tutte le meccaniche del cortile molto capaci. Sono relativamente facili da rimuovere e sostituire ma estremamente difficili da ricostruire. L'unico motivo per cui lo sopporto è perché non mi sono rimasti soldi, nemmeno abbastanza per il cibo e quali soldi arriveranno sono completamente legati dall'affitto e dalle bollette. In altre parole, non ho altra scelta che risolvere i problemi. Il lato positivo è che se riesco davvero a farlo funzionare, ho trovato un'officina di riparazione della trasmissione alla quale chiederò di lavorare. Devi diventare un esperto per lavorare su queste cose,


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Ogni manuale del proprietario del veicolo ti dice la frequenza con cui la tua auto-trans dovrebbe essere revisionata / regolata.Molto pochi fanno quindi le cose vanno male. Odio sembrare come la tua nanna ma ppppp (una prevenzione adeguata previene scarse prestazioni)


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A parte le altre risposte, accade che le trasmissioni non vengano completamente ricostruite. Ci sono gradi di costi / sforzi. È molto comune che le parti vengano riutilizzate. Gli ingranaggi planetari, i solenoidi sono spesso riutilizzati. I dischi "Steels" / frizione sono sostituiti. Le "parti dure" (ingranaggi) possono aggiungere migliaia al costo ma ridurranno notevolmente il rumore.


-1

Sulle auto più vecchie spoglio e pulisco tutte le parti sostituendo tutte le guarnizioni e le guarnizioni e sostituisco le parti danneggiate / usurate poiché non tutti lo trovano economicamente valido sulle auto più vecchie a seconda del suo valore. Inoltre, è possibile che l'errore sia elettrico sui veicoli dotati di soloni del cambio / sensori di velocità (4HP22EH / 4L30E ecc.


Non sono sicuro se questo risponda alla domanda.
JoErNanO,
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