Qual è la relazione tra la larghezza di banda su un filo e la frequenza?


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Sto cercando di imparare il networking (attualmente Link - Physical Layer); questo è auto-studio.

Sono molto confuso su una cosa in particolare:

Supponiamo che io voglia inviare un dato sul filo in questo modo:

01010101, dove apparirà qualcosa come questo come segnale:

__|‾‾|__|‾‾|__|‾‾|__|‾‾

Bene, i dati da inviare devono essere rappresentati da un segnale, e il segnale in questa situazione è la "variazione della tensione" sul collegamento / filo (supponiamo che stiamo usando cavi, non collegamento wireless).

Quindi Fourier ha dimostrato che con abbastanza frequenze un segnale può essere rappresentato abbastanza bene.

Piace: inserisci qui la descrizione dell'immagine

Continuo a non capire la relazione tra un segnale sul filo e le Frequenze.

La definizione di frequenza è: il numero di occorrenze di un evento ricorrente per unità di tempo. Quindi cosa si ripete nel filo per unità di tempo?

Ad esempio anche su una linea DSL, per il multiplexing della divisione di frequenza, poiché a più utenti verrà assegnata una frequenza inferiore, vi sarà una larghezza di banda inferiore per utente su un determinato collegamento / filo. Cosa significa allocare meno frequenza su un filo? Meno ripetizione di cosa?

Ci sono molte frequenze disponibili sul filo? Se ci sono (diciamo da 0 a 1 Mega Hertz) posso rappresentare quanto sopra usando l'intervallo compreso tra 0 e 100 O 100 a 200 O 500 a 1000? Perché ho più larghezza di banda se uso più frequenze?


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Potresti approfondire ciò a cui vorresti ricevere una risposta che non ha ricevuto risposta da Mike Pennington e Malt? Entrambi hanno fornito risposte sufficientemente approfondite al PO.
Ryan Foley,

Risposte:


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Modulazione e simbolo s

il numero di occorrenze di un evento ricorrente per unità di tempo. Quindi cosa si ripete nel filo per unità di tempo?

I modelli di tensione sul filo si ripetono.

In casi estremamente semplici sistemi di comunicazione, si potrebbe ciclo di tensione continua della linea al di sopra o al di sotto di una soglia, come illustrato nella tua ASCII-art ... __|‾‾|__|‾‾|__|‾‾|__|‾‾. Supponi che le tue soglie siano + 5v e -5vdc; la modulazione dei dati binari attraverso due tensioni CC produrrebbe solo un bit per livello di tensione (ogni transizione di tensione è chiamata un simbolo nel settore).

Le transizioni di tensione CC non sono l'unico modo per rappresentare i dati sul filo, come hai detto, puoi modulare la tensione di un segnale su una data frequenza o spostarti tra due frequenze per modulare i dati. Questa immagine illustra come le stesse __|‾‾|__|‾‾|__|‾‾|__|‾‾transizioni sono rappresentate tramite la modulazione di ampiezza (AM) e la modulazione di frequenza (FM).

Modulazione FM vs AM

I sistemi più complessi che vengono trasmessi su lunghe distanze utilizzano schemi di modulazione più complessi , come FDM o QPSK , per impacchettare più dati in una determinata larghezza di banda sul filo.

In generale, è possibile modulare utilizzando combinazioni di:

Bit rate ed efficienza spettrale

Ci sono molte frequenze disponibili sul filo? Se ci sono (diciamo da 0 a 1 Mega Hertz) posso rappresentare quanto sopra usando l'intervallo compreso tra 0 e 100 O 100 a 200 O 500 a 1000? Perché ho più larghezza di banda se uso più frequenze?

Consideriamo solo un sistema di modulazione di frequenza, che ha due stati sul filo ...

  • Il simbolo 0 è rappresentato da 1KHz
  • Il simbolo 1 è rappresentato da 2,5 KHz

Questo schema di modulazione richiede 1,5 KHz di larghezza di banda sul filo. Tuttavia, ciò non dice nulla sul bit rate trasmesso (che confusamente, è anche noto come 'larghezza di banda', ma non usiamo un termine sovraccarico).

Uno dei motivi per cui un sistema FM potrebbe distanziare 1,5KHz di simboli 0 e 1 è perché ci sono limiti a quanto bene, quanto velocemente e quanto economicamente il modem può misurare le variazioni di frequenza sul filo.

  • La capacità del modem di misurare le variazioni di frequenza è un fattore che determina quanta larghezza di banda è richiesta sul filo
  • In quanto tempo il modem in grado di misurare la frequenza (o altro simbolo ) cambia le unità quanto alto sia il modem 's bit rate sarà
  • L'economia gioca un ruolo importante, perché potresti essere in grado di costruire un sistema con un'efficienza spettrale estremamente elevata , ma se nessuno può permetterselo, non è davvero una soluzione fattibile.

Come regola generale, puoi costruire modem più veloci ed economici se hai più larghezza di banda disponibile.

Modifica: risposta ai commenti

Ho studiato la tua risposta, ma sono ancora confuso su alcune cose. Posso solo inviare 1 e 0 su un filo, per quanto ho capito. Quindi, se 1,5 KHz è sufficiente per questo, perché dovrei usare più larghezza di banda?

Ho affrontato la domanda nell'ultima sezione, ma continuiamo con l'esempio di modulazione FM. I sistemi reali devono tenere conto della sensibilità del ricevitore e di fattori come la capacità di implementare un filtro passa-banda .

Supponiamo che la larghezza di banda di 1,5 KHz disponibile per il modem produca solo 9600 baud e che non sia abbastanza veloce; tuttavia, potresti creare un modem a 20 KHz abbastanza veloce (forse hai bisogno di 56 K baud).

Perché è 20KHz migliore? A causa delle realtà e delle pendenze imperfette sui filtri passa-banda e su altri componenti, potrebbe essere necessaria molta larghezza di banda per implementare la modulazione e il codice di linea corretti . Forse con 20Khz, potresti implementare lo schema QAM , che ti ha dato 3 bit per simbolo , risultando in un bit rate massimo di "9600 * 8", o 76,8 Kbaud (nota: 2 ** 3 = 8)

Stai ponendo buone domande, ma è molto difficile spiegarlo senza entrare nel fegato di un vero design. Se leggi alcuni libri elettronici sulla progettazione dei ricevitori o segui alcuni corsi di ingegneria elettrica, questo materiale è coperto.


Grazie mille per la tua risposta dettagliata. Ho studiato la tua risposta, ma sono ancora confuso su alcune cose. Posso solo inviare 1 e 0 su un filo, per quanto ho capito. Quindi, se 1,5 KHz è sufficiente per questo, perché dovrei usare più larghezza di banda? Perché (o come) fornisce più bit rate? Perché, per quanto ne so, la larghezza di banda della modalità sul filo = più bit rate / secondo. Significa che userò anche da 3,5 a 5 KHz per 1 e 0 aggiuntivi contemporaneamente?
Koray Tugay,

Ciao, ho aggiornato la mia risposta, forse questo mi aiuta a chiarire
Mike Pennington,

Quando si passa da uno stato (0) a un altro (1), si genera energia a varie frequenze (spettri). La frequenza con cui si cambia stato (frequenza di modulazione) influisce sulla larghezza di banda. Inoltre, più velocemente si cambia stato, più energia si genera a frequenze più alte. Questo aumenta la larghezza di banda.
Ron Trunk,

@ Ron, dicendo "più velocemente cambi stato, più energia generi a frequenze più alte". non cambia necessariamente la frequenza dei simboli (cioè la larghezza di banda dei dati) all'interno del segnale. Ciò a cui teniamo sono le informazioni codificate in cima al segnale; le stesse frequenze più alte non portano intrinsecamente bit ... se semplicemente aumentare le frequenze più alte fosse sufficiente per aumentare la velocità di trasmissione disponibile, un forno a microonde sarebbe un fantastico strumento di comunicazione.
Mike Pennington,

@MikePennington Ne sono ben consapevole. Stavo cercando di spiegare da dove provengono la frequenza di modulazione più alta e quindi una maggiore larghezza di banda. Un rateo di simboli più elevato, e quindi un tasso di cambiamento più elevato, genererà più energia a frequenze più elevate e quindi aumenterà la larghezza di banda (del segnale).
Ron Trunk,

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Mike ha offerto una risposta eccellente ma non esattamente a quello che stavi chiedendo.

La larghezza di banda , per definizione, è un intervallo di frequenze, misurato in Hz.

Come hai detto, il segnale __|‾‾|__|‾‾|__|‾‾|__|‾‾può essere suddiviso (usando Fourier) in un gruppo di frequenze. Diciamo che l'abbiamo rotto e visto che il nostro segnale è (principalmente) composto da frequenze 1 Mhz, 1,1 Mhz, 1,2 Mhz, 1,3 Mhz ... fino a 2 Mhz. Ciò significa che il nostro segnale ha una larghezza di banda di 1 Mhz .

Ora, vogliamo inviarlo attraverso un canale, come un filo di rame o una fibra ottica. Quindi, prima, parliamo un po 'di canali.

Quando parliamo di larghezza di banda nei canali, in realtà parliamo di larghezza di banda passband che descrive la gamma di frequenze che un canale può trasportare con poca distorsione. Supponiamo che io abbia un canale che può solo trasmettere segnali la cui frequenza è compresa tra f1 e f2. La sua funzione di risposta in frequenza (la reazione del canale ai segnali di frequenze diverse) potrebbe essere qualcosa del genere:

la larghezza di banda

La larghezza di banda di un canale dipende dalle proprietà fisiche del canale, quindi un filo di rame avrà una larghezza di banda diversa da un canale wireless e da una fibra ottica. Ecco , ad esempio, una tabella di Wikipedia, che specifica le larghezze di banda dei diversi cavi a doppino intrecciato.

Se il nostro canale di esempio ha una larghezza di banda di 1 Mhz, allora possiamo usarlo abbastanza facilmente per inviare un segnale la cui larghezza di banda è 1 Mhz o meno. I segnali con una larghezza di banda più ampia saranno distorti quando passano, rendendoli possibilmente incomprensibili.

Ora torniamo al nostro segnale di esempio __|‾‾|__|‾‾|__|‾‾|__|‾‾. Se dovessimo eseguire un'analisi di Fourier su di essa, scopriremmo che aumentando la velocità dei dati (rendendo i bit più brevi e vicini tra loro), aumenta la larghezza di banda del segnale . L'aumento sarebbe lineare, quindi un aumento di due volte nella velocità dei bit comporterà un aumento di due volte nella larghezza di banda.

La relazione esatta tra bit rate e larghezza di banda dipende dai dati inviati e dalla modulazione utilizzata (come NRZ , QAM , Manchseter e altri). Il modo classico in cui le persone disegnano bit: __|‾‾|__|‾‾|__|‾‾|__|‾‾è l' aspetto di NRZ , ma altre tecniche di modulazione codificheranno gli zero e quelli in forme diverse, influenzando la loro larghezza di banda.

Poiché l'esatta larghezza di banda di un segnale binario dipende da diversi fattori, è utile esaminare il limite superiore teorico per qualsiasi segnale di dati su un determinato canale. Questo limite superiore è dato dal teorema di Shannon – Hartley :

Teorema di Shannon-Hartley

C è la capacità del canale in bit al secondo;

B è la larghezza di banda del canale in hertz (larghezza di banda passband in caso di segnale modulato)

S è la potenza media del segnale ricevuto sulla larghezza di banda (nel caso di un segnale modulato, spesso indicato con C, cioè portante modulato), misurato in watt (o volt al quadrato)

N è la potenza media del rumore o delle interferenze sulla larghezza di banda, misurata in watt (o volt al quadrato)

S / N è il rapporto segnale-rumore (SNR) o il rapporto portante-rumore (CNR) del segnale di comunicazione rispetto all'interferenza sonora gaussiana espressa come rapporto di potenza lineare (non come decibel logaritmico).

Una cosa importante da notare, tuttavia, è che il teorema di Shannon-Hartley assume un tipo specifico di rumore: il rumore gaussiano bianco additivo . Il limite superiore sarà inferiore per altri tipi di rumore più complessi.


Inoltre, sul lato ricevente, hai il teorema del campionamento di Nyquist-Shannon che limita ciò che può essere rilevato
Remi Letourneau,

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Consentitemi di rispondere in modo pratico o pratico alla progettazione di reti. Ecco la larghezza di banda e la frequenza delle relazioni: maggiore larghezza di banda, maggiore frequenza. Fatto.

No, sul serio, fine della domanda e della risposta. Hai finito, passa al Livello 2.

Non intendo essere scortese o intelligente. La tua domanda ha approfondito troppo l'aspetto dell'ingegneria elettrica del livello fisico per parlare di ciò che è noto come ingegneria di rete. Quello che stai chiedendo è molto più rilevante per le telecomunicazioni, l'ingegneria elettrica o persino l'informatica rispetto all'ingegneria di rete in tutti tranne che nel senso più stretto e letterale. Inoltre, non è rilevante per nessuno, ma per il personale estremamente specializzato che sviluppa l'hardware o i protocolli implementati dall'hardware. Sarei piuttosto sorpreso se la maggior parte dei CCIE potesse rispondere a questa domanda nella misura in cui Mike Pennington ha fatto ... e non sarei affatto sorpreso se non sapessero abbastanza per porre la domanda originale con la stessa profondità che hai fatto!

In altre parole: se stai studiando ingegneria di rete nel senso tradizionale, hai imparato il Livello 1 ben oltre (oh molto oltre) ciò che è richiesto, o addirittura utile in una normale carriera di ingegneria di rete. Stai bene, vai avanti, c'è molto altro da imparare.


Da un lato, può essere vero che questa non è un'informazione direttamente utile giorno per giorno nella gestione di una rete cablata. D'altra parte, personalmente non ho MAI incontrato una situazione in cui mi sono pentito di sapere di più sui fondamenti di come funzionano le cose e molte volte in situazioni in cui avrei voluto capire qualcosa di meglio. In questo caso particolare, questo confina con molti degli stessi principi che si applicano alla RF, che è qualcosa che mi capita spesso di approfondire in un dato giorno come ingegnere di rete. Quindi un -1 dal mio punto di vista.
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