Come affrontare i libri di storie che indicano che rubare va bene / bene?


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Jack e sua madre vivono per sempre felici e contenti con le loro ricchezze che Jack ha rubato al gigante . - Jack e il fagiolo magico

Mettendo i gioielli nei loro vestiti, i bambini sono partiti per casa. Un cigno li trasporta attraverso una distesa d'acqua e in casa trovano solo il padre; sua moglie è morta per cause sconosciute. Il loro padre aveva trascorso tutti i suoi giorni a lamentarsi della perdita dei suoi figli ed è felice di vederli sani e salvi. Con la ricchezza della strega che hanno trovato, vivono tutti felici e contenti. - Hansel e Gretel

Se fossi abbastanza povero da non essere in grado di nutrire i miei figli, ormai sarei sicuramente entrato in casa di qualcuno. Non vedo nulla di male nel rubare se non hai un lavoro per qualche motivo, e proprio non riesco a guadagnare soldi in questo momento e tuo figlio sta per morire a causa della fame.

Quindi, vorrei sapere:

  • A che età ti è stato presentato questo tipo di libri? Qual è stato l'impatto del libro su di te in quel momento? In che modo i tuoi genitori hanno affrontato questi libri?

  • Come gestisci questi libri con i tuoi figli? Li spieghi quando va bene rubare o mentire e quando non lo è? Qual è la risposta dei tuoi figli?

  • A che età tali libri dovrebbero essere presentati al bambino?


Pensalo come una punizione. Cosa ne pensi delle storie in cui la strega viene bruciata? I bambini adorano queste storie e sono felici perché la giustizia è stata servita.
martin,

Lettura bonus extra: Aladdin; 1001 Notti in generale, Robin Hood
user3143

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Non sono sicuro di essere a mio agio con la domanda appena modificata qui. Il primo punto è fondamentalmente un sondaggio, che non considero sull'argomento nei siti StackExchange (anche questo); allo stesso modo il secondo. Il terzo va bene, suppongo. Tutto sommato, però, è una domanda piuttosto diversa dall'originale, che chiedeva solo una versione più sul tema del secondo punto.
Joe

Fondamentalmente, "Come parli di X ai bambini" va bene per me, ma "Come hai parlato ai tuoi figli di X" non lo è - non è una domanda con una sola buona risposta o qualcosa che si avvicina. Mentre fornire informazioni su come abbiamo parlato di X con i nostri figli è un buon modo per rispondere a come dovresti / puoi avvicinarti a parlare con i bambini di X in generale, non dovrebbe essere la domanda.
Joe

@Joe Hai letto questo sul lato destro della casella delle domande parenting.stackexchange.com/questions/ask :Opinions should be backed up either with a reference, ***or experiences that happened to you personally.***
Aquarius_Girl

Risposte:


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A che età ti è stato presentato questo tipo di libri? Qual è stato l'impatto del libro su di te in quel momento? In che modo i tuoi genitori hanno affrontato questi libri?

Ricordo di aver letto tali libri fantasy quando avevo circa 8 anni. A quel punto ho imparato chiaramente che rubare e mentire non è accettabile nel mondo reale. Non ho mai continuato a discutere con i miei genitori. Ma è così che mi occupo, quando il mio bambino di 6 anni mi chiede quando leggo libri fantasy, tutte le mamme sono cattive? Mi sono reso conto che è troppo giovane per conoscere le matrigne e salto ad altre fiabe in cui il ladro viene punito dagli Eroi, ad esempio: Aladino e come Gene aiuta le brave persone.

Come gestisci questi libri con i tuoi figli? Li spieghi quando va bene rubare o mentire e quando non lo è? Qual è la risposta dei tuoi figli?

Consiglierei di scegliere i libri che sono appropriati e consentire loro di migliorare la loro immaginazione. Ecco a cosa servono i libri fantasy. Fin dalla tenera età insegniamo ai nostri figli che rubare e mentire non è una cosa giusta da fare. quindi quando incontrano storie del genere sono sicuro che lo prenderanno come una storia fantasy e se ne dimenticheranno.

A che età tali libri dovrebbero essere presentati al bambino?

Ci sono molti libri di storie di fantasia, quindi scegli quello più adatto all'età e puoi aiutare con risposte positive. I libri di storia della notte araba trasmettono un messaggio positivo in cui i villici vengono puniti dagli eroi. Libri come quello che leggi, direi di lasciarli decidere al bambino fino a quando non saranno abbastanza maturi da rubare è un'offesa e non è accettabile nel mondo reale.


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Non devi evitarli. Ho letto (e ascoltato) molte di queste fiabe quando ero giovane e la mente del bambino non ha gli stessi dettagli di una persona adulta.

In effetti, ora ho circa 20 anni e questa è la prima volta che mi rendo conto che questi libri trattano di rubare in questo modo.

Quando i bambini hanno davvero l'intervallo di attenzione per ascoltare queste storie, dovrebbero già capire che è solo una storia e che rubare è sbagliato. Le cose che non vanno possono essere eccitanti e creano una buona narrazione. Dovranno imparare alla fine perché la maggior parte delle storie si concentra su cose che normalmente non sono accettabili; ecco perché sono interessanti da leggere.

Potrebbe anche iniziare con le fiabe, che sono chiaramente immaginarie (e ai bambini verrà detto questo prima di iniziare) invece di saltare le fiabe e farle iniziare con qualcosa che sembra realistico, il che potrebbe effettivamente far pensare che il comportamento sia accettabile .


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Parlami di ciò.

Anche a due o tre anni, questo tipo di discussioni morali può essere molto educativo (e divertente). Il mio bambino di tre anni capisce molto l'idea che rubare sia sbagliato; probabilmente avrebbe sottolineato che nella prima storia era sbagliato. (Penso in Hansel e Gretel, è meno sbagliato, dal momento che la strega stava cercando di mangiarli ... ma chi lo sa.)

Parla del perché la loro avidità ha causato i problemi in primo luogo (in entrambe le storie sopra). Parla se va bene prendere le cose da qualcuno, anche da una persona cattiva. Questo è rilevante nella loro vita attuale - va bene prendere un giocattolo da un altro bambino, anche un bambino cattivo? - e man mano che crescono.

Avere queste conversazioni - anche un semplice "Pensi che vada bene?" - aiuta anche a rafforzare l'idea di pensare a ciò che leggi, in modo da far crescere tuo figlio a pensare in modo critico a ciò che legge.


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Quando ero bambina i miei genitori mi leggevano spesso le fiabe di Grimm. Ricordo di avere dei preferiti, soprattutto quelli delle principesse, e di averli richiesti molto (anche se non ricordo di aver scelto di rileggermi da solo una volta che ho potuto leggere). Contemporaneamente mi stavano insegnando a non mentire, a rubare, a imbrogliare, ecc. Come altri hanno già detto, non ho mai notato alcun conflitto. Non mi è mai venuto in mente che i miei genitori stessero in alcun modo perdonando o avallando il comportamento da favola. Non è mai venuto in mente nemmeno come comportarsi. Le fiabe erano solo, fenomeni a se stessi, divorziate dalla realtà quotidiana.

Solo quando avevo vent'anni e iniziai a leggere Il gatto con gli stivali per il figlio di un amico, le due parti della mia comprensione si scontrarono. Ho un temperamento accattivante: in tutte le mie interazioni con i suoi figli ho cercato di dare loro informazioni sul mondo e su come comportarsi in esso, e qui stavo leggendo una storia in cui il protagonista inganna e uccide un gigante perfettamente innocente in modo che possa rubare il suo castello e terre. Ero sconvolto, al punto da non riuscire nemmeno a finire la storia.

Passa avanti a quando ho avuto un figlio mio, e questo disgusto non esaminato per le fiabe dei bambini era ancora con me. Non ho scelto consapevolmente di lasciarli fuori dalla sua educazione, ma di notte, quando leggevo le sue storie o sceglievo libri dalla biblioteca, in qualche modo non ho mai scelto le fiabe tradizionali.

E questo si è rivelato essere una brutta cosa. Perché la letteratura è piena di riferimenti ad altra letteratura e le storie sono raccontate in opposizione a quelle precedenti. Anche al di fuori della letteratura, gli archetipi delle fiabe sono ben noti, potenti e utili per discutere del comportamento umano. Alcuni sono specifici della cultura, altri risuonano tra culture diverse, ma a mia figlia mancano quasi tutte. Ha perso punti più di una volta nei test perché non è mai stata esposta a questo strato sottostante di archetipo. (Ad esempio, "Perché il capitolo 5 di The Bridge to Terabithia si chiama 'The Giant Killers'?" Pensava che avesse qualcosa a che fare con i killer veramente grandi.)

Se potessi farlo di nuovo, le leggerei queste cose a partire da quando aveva uno o due anni. Userei un tono diverso da quando leggo gli altri suoi libri, comincio sempre con le parole "C'era una volta" e li presentavo semplicemente come informazioni. Hanno la loro moralità, ma è quella in cui i giganti e le streghe sono sempre cattivi, e va bene imbrogliare e rubare o addirittura ucciderli senza motivo. Come concordano Wiccan e le star dell'NBA, nel nostro mondo è chiaramente inaccettabile discriminare intere classi di persone ... ma risparmierei discussioni su questo per altro materiale. Mi assicurerei molto di aver trovato questo altro materiale, tuttavia, soprattutto per contrastare la storia di Cenerentola, e di assicurarmi che avessimo avuto quelle discussioni.

Allo stesso modo, per quanto riguarda le atroci punizioni trovate nelle fiabe - un'altra ragione per cui non volevo leggerle - penso che sarebbe stato giusto parlarle delle scarpe roventi (ad es.) A partire da quando lei era troppo giovane per capire cosa significasse. Forse questo l'avrebbe resa più dura in seguito per quanto riguarda i suoi sentimenti per i personaggi nelle storie, e non così sconvolta quando accaddero cose brutte a loro. (Vedi la mia domanda Come posso aiutare il mio bambino di dieci anni a non essere traumatizzato dalla morte di personaggi nei libri? Di qualche tempo fa.)


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Secondo me ci sono molte più cose cattive in queste fiabe che non solo rubare: matrigne malvagie, streghe che mangiano bambini, persone che muoiono morti orribili (soprattutto per punizioni) ... Se tali storie fossero pubblicate oggi, è probabile che lo farebbero non raccomandato per i bambini. Dovresti leggerli comunque ai tuoi figli? Assolutamente. (E lo dico come uno di quelli che non hanno mai amato le fiabe da bambino.)

All'età in cui i bambini sono in grado di giudicare ciò che sta accadendo in quelle storie, dovrebbero essere abbastanza grandi da capire che quelle sono storie, che provengono da molto tempo fa e che sono ambientate nel tempo di allora. Non ci sono giganti e streghe e le persone non vengono messe in barili in cui i chiodi sono stati spinti dall'esterno e fatti rotolare giù per le colline per essere puniti.

Inoltre, ci sono momenti e luoghi in cui prenderemmo in considerazione il furto. (Il furto di armi da parte di un nemico è di solito considerato un atto coraggioso - e raramente viene nemmeno chiamato "rubare" - e se viene rubato un ladro noto, ci faremmo ridacchiare.) Studi scientifici hanno dimostrato che praticamente tutti mentono diversi volte al giorno senza nemmeno pensarci. E anche quando ci pensiamo, c'è ciò che chiamiamo "bugie bianche", e sono importanti. (Di 'solo alla prossima madre che tiene orgogliosamente in braccio il suo neonato come il suo bambino sembra davvero con tutte quelle rughe su una testa calva e rossa.)

Se dici a tuo figlio di non mentire o rubare mai, allora lo metti in un dilemma morale, perché ti sente predicare uno standard morale assoluto a cui non sei all'altezza. E questo va bene, perché tuo figlio si imbatterà costantemente in quelli che vivono con altre persone. Questo è solo il modo in cui la nostra società è unita. Gli standard morali che governano le nostre società sono molto più complessi di "fai questo, non farlo" e sono difficili da imparare. Ma tutti i bambini dovranno imparare questi standard per poter vivere nella loro società, e l'unico modo per conoscere queste regole è essere esposti a loro, saranno tutti i loro dilemmi e discrepanze. Aiuta il tuo bambino a navigare su questo argomento complesso, ma non cercare di impedirne l'esposizione.


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Le storie tradizionali, come quelle dei fratelli Grimm, contengono un sacco di cose strane.

Probabilmente sono stato presentato in tenera età a queste storie. So di avere un libro di "Mother's Goose" sulle filastrocche. Le filastrocche tradizionali possono essere orribili! Bambini che cadono nei pozzi o persone che si tagliano la testa.

Citi l'affascinante Panchatantra. Esistono diverse forme di queste storie. Alcuni di questi sono rivolti a bambini molto piccoli e usano forme semplificate delle storie e molte immagini. Altri sono rivolti ai bambini più grandi e usano meno immagini e più parole.

Le fiabe tradizionali "occidentali" sono simili. Puoi trovare versioni semplici nei libri illustrati per bambini molto piccoli e puoi trovarli nei film (ad esempio, i film Disney spesso li usano) e puoi trovare storie più lunghe per i bambini più grandi.

Potresti voler leggere queste storie prima di leggerle ai tuoi figli. In questo modo, quando gli eroi della storia rubano tutti i gioielli, puoi discutere con i tuoi figli su ciò che pensano sia o non sia un comportamento accettabile.

Sono d'accordo con te sul fatto che spesso queste storie hanno alcuni temi che pongono difficoltà ai genitori. Ad esempio, penso che molte storie abbiano problemi con la tipizzazione stereo sessista. Quindi, quando li leggerò con mio figlio, dirò cose come "Mi chiedo se c'è un'altra storia in cui la principessa salva il principe?", E poi inventeremo la nostra storia.

(Modifica fortemente questa risposta)


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Quello è il problema. Non so come discuterne in modo che un bambino possa capire quando rubare e quando non farlo.
Aquarius_Girl

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@TheIndependantAquarious cosa diresti leggendo "The Gold Giving Snake"? pitt.edu/~dash/panchatantra.html#goldgiving
DanBeale

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@theindependantaquarius - ciao! Scusa se sembro maleducato! Non capisco le tue domande, quindi permetterò ad altre persone di provare a rispondere.
DanBeale,

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Innanzitutto, va notato che nella maggior parte dei casi citati si presume che gli oggetti presi dal cattivo siano stati probabilmente rubati in origine dallo stesso cattivo. Persino Robin Hood sta rubando tasse ingiuste ai contadini da cui sono state riscosse.

In secondo luogo, le questioni morali sono raramente nettamente bianche o nere. Cogli l'occasione per discutere delle aree grigie. È corretto rubare beni già rubati per evitare la fame? Se rubi abbastanza per vivere una vita di lusso, l'hai esagerata? Avresti dovuto invece cercare di determinare il proprietario e restituire proprietà oltre a ciò che ti ha tenuto in vita? Nei nuovi vestiti dell'imperatore, a tutti fu detto di mentire al re quando la verità era necessaria affinché il re vedesse quanto gli era costato la sua vanità. Nel frattempo, è stato anche vittima di teorie che hanno giocato alla sua debolezza - c'è qualcosa lì che i tuoi figli possono capire per essere consapevoli della loro debolezza e provare a essere consapevoli dei truffatori? E quelli che mentivano per istruzione stavano sbagliando? O sono bugie bianche che fanno sentire bene una persona con se stesse la cosa giusta da fare a volte? "Certo che hai un bell'aspetto, tesoro! Non ho guadagnato una sterlina o invecchiato un giorno nei 40 anni in cui siamo stati insieme!"

Prendi questi come momenti di insegnamento. Insegna ai tuoi figli a vedere oltre le parole che sono state lette e a discutere dei dilemmi morali che sono sicuri di dover affrontare. Quanto a che età? Se chiedono, sono abbastanza grandi per una risposta adeguata all'età. E se fai una domanda di rilievo, affronta le domande che sorgono. I bambini sono abbastanza bravi a mostrare il livello di complessità che hanno derivato da ciò a cui li hai esposti.


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A che età ti è stato presentato questo tipo di libri? Qual è stato l'impatto del libro su di te in quel momento? In che modo i tuoi genitori hanno affrontato questi libri?

C'è un punto valido nella tua domanda a cui pochissimi di noi - se ce ne sono - possono rispondere, ed è così che il mondo è simile a un bambino di due o tre anni, perché la memoria a lungo termine per tutta la vita non dà dei calci fino a dopo (anche se occasionalmente si possono ricordare alcuni ricordi vividi della prima infanzia). Il meglio che possiamo fare è leggere il lavoro delle persone che lavorano con tali bambini e decidere da soli se ci fidiamo di loro.

Come te, il mio genitore non mi ha letto libri del genere. Mi hanno raccontato storie che sono state raccontate, però. Ricordo che ero molto giovane quando mia madre raccontava storie di un cane magico, Passe-Partout (parlavo solo francese da bambino), che poteva affrontare qualsiasi cosa, il che avrebbe aiutato il suo padrone a uscire da ogni tipo di correzione. Ma non l'ho mai, mai confuso con la realtà. Sapevo che era solo una storia.

Come gestisci questi libri con i tuoi figli? Li spieghi quando va bene rubare o mentire e quando non lo è? Qual è la risposta dei tuoi figli?

Non ricordo di aver mescolato troppo la moralità con le fiabe. La moralità era una lezione quotidiana continua attraverso l'esempio e la discussione. Non ho rubato o mentito ai miei figli (nemmeno un mito di Babbo Natale). Ho avuto molte discussioni su programmi televisivi, videogiochi, film e pubblicità. Ma non ricordo di aver trasformato le fiabe in giochi di moralità. Le favole di Esopo erano molto buone per questo, e leggiamo anche quelle.

A che età tali libri dovrebbero essere presentati al bambino?

Ho iniziato a leggere le filastrocche del mio primo figlio a circa 4 o 5 mesi di età. Di conseguenza, la sua prima parola fu "Moo". Sono sicuro che le fiabe fossero prima dei due anni. La strada del sesamo - piena di fantasia - era ben prima. Gli altri, probabilmente lo stesso, ma ricordo meno bene.

Ho una videocassetta del mio primo figlio e io che guardiamo Sesame Street, e un divertente tratto è venuto fuori, "I Love Being a Pig" . Lo canterei dopo: "Adoro come si sente il fango, adoro il suono del fango, Adoro il fango per terra ... Adoro, amo, amo essere un maiale!" Non penso che abbia mai realmente pensato che fossi un maiale, o immaginato che avrei potuto cambiarlo in uno quando non c'era.

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